Experiencia con el Glock Armorers Course
- eloso
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
MickeyMouse, muchas gracias por el post; es de mucha utilidad para aprender un poco mas.
Aprovecho y te hago algunas consultas.
1) Por que motivo no se puede usar “cualquier” lubricante? Por ejemplo el de maquina de coser, el que te sobra del cambio de aceite del auto, algún lubricante multiuso. Que puede llegar a perjudicar del arma
2) Se podría saber cuales son esos 60 chequeos? No es conocer los 60 pero alguno que te parezca relevante.
3) Cuando una parte no esta funcionando adecuadamente? Esto surge de alguno de los 60 chequeos? O también esta relacionado con el uso y tiempo del arma? Por ejemplo, tiene 60000 disparos, tenemos que cambiarle X resorte. (acabo de leer otra línea donde no corre el razonamiento del cambio preventivo)
4) Que es Field Strip y Detail Strip?
5) Hay algun lugar donde uno pueda saber cuales son las partes intercambiables
6) Que son estos controles Trigger, slide lock, slide stop y magazine catch
7) Cuando un Recoil Spring no funciona correctamente? Me viene la duda porque en una Glock es común que en el desarme se suelte el Recoil, el arma tiene muy pocos disparos.
8) Mencionas que el Firing Pin Channel no debe lubricarse… la aguja si se lubrica? Casi siempre veo que la aguja se lubrica con una fina capa de aceite pasada con la jema de los dedos. Esto esta bien?
9) Como deberia ser la limpieza de las partes no metalicas? Esta estipulado algun producto que pueda ser perjudicial para dichas partes?
Desde ya muchas gracias y de seguro te seguire molestando para ir sacandome dudas
Saludos
Matias
Pd: Alguno fue al curso de Glock en Argentina? Tenia conocimiento del mismo, pero creo que ni se acerca al que acaba de detallar MickeyMouse. Ademas este no es que fue un curso especifico, si no que fue un dia mas dentro de la Jornada Glock que se hace todos los años en el TFLZ, es este caso el curso de hizo en Campo de Mayo de la mano de Sergio Robin
Aprovecho y te hago algunas consultas.
1) Por que motivo no se puede usar “cualquier” lubricante? Por ejemplo el de maquina de coser, el que te sobra del cambio de aceite del auto, algún lubricante multiuso. Que puede llegar a perjudicar del arma
2) Se podría saber cuales son esos 60 chequeos? No es conocer los 60 pero alguno que te parezca relevante.
3) Cuando una parte no esta funcionando adecuadamente? Esto surge de alguno de los 60 chequeos? O también esta relacionado con el uso y tiempo del arma? Por ejemplo, tiene 60000 disparos, tenemos que cambiarle X resorte. (acabo de leer otra línea donde no corre el razonamiento del cambio preventivo)
4) Que es Field Strip y Detail Strip?
5) Hay algun lugar donde uno pueda saber cuales son las partes intercambiables
6) Que son estos controles Trigger, slide lock, slide stop y magazine catch
7) Cuando un Recoil Spring no funciona correctamente? Me viene la duda porque en una Glock es común que en el desarme se suelte el Recoil, el arma tiene muy pocos disparos.
8) Mencionas que el Firing Pin Channel no debe lubricarse… la aguja si se lubrica? Casi siempre veo que la aguja se lubrica con una fina capa de aceite pasada con la jema de los dedos. Esto esta bien?
9) Como deberia ser la limpieza de las partes no metalicas? Esta estipulado algun producto que pueda ser perjudicial para dichas partes?
Desde ya muchas gracias y de seguro te seguire molestando para ir sacandome dudas
Saludos
Matias
Pd: Alguno fue al curso de Glock en Argentina? Tenia conocimiento del mismo, pero creo que ni se acerca al que acaba de detallar MickeyMouse. Ademas este no es que fue un curso especifico, si no que fue un dia mas dentro de la Jornada Glock que se hace todos los años en el TFLZ, es este caso el curso de hizo en Campo de Mayo de la mano de Sergio Robin
- GLOCKER
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Muy interesante el relato.
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- MickeyMouse
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Un placer que te haya resultado util :)eloso escribió:MickeyMouse, muchas gracias por el post; es de mucha utilidad para aprender un poco mas.
Aprovecho y te hago algunas consultas.
Aca tenes varios temas - la realidad de lo que se puede daniar, la disponibilidad que tengas de lubricantes/limpiadores, lo que el fabricante probo (y usa y recomienda), lo que se llama en USA CYA (Covering Your A*s, o "cubrirte el trasero"). En cierta forma, es similar a lo que pasa con los reloads - las recargas.eloso escribió: 1) Por que motivo no se puede usar “cualquier” lubricante? Por ejemplo el de maquina de coser, el que te sobra del cambio de aceite del auto, algún lubricante multiuso. Que puede llegar a perjudicar del arma
Lo peor que le podes hacer al arma es no limpiarla y lubricarla. De ahi en mas, el "con que lubricarla" es, como decia, una combinacion de "lo que tengas a mano" y "lo que esta diseniado para ser usado en armas".
El ejemplo clasico es el WD40 - Water Displacer 40. Aun en USA hay gente que usa WD40 (que se ve que es bien popular en Argentina), y estan los que estan a favor y en contra. En contra, principalmente por dos razones - porque el componente del WD40 que desplaza humedad se evapora, y deja detras un aceite que tiene tendencia a ponerse mas espeso - con lo cual se convierte mas en una grasa que en un aceite, y dificulta la accion y futura limpieza del arma. Asimismo, como el WD40 es un compuesto diseniado para penetrar, el riesgo es que se meta en el primer (el fulminante) y el cartucho no funcione. Mala situacion, logicamente - claro que el arma tendría que estar rebosando de WD40 para que entrase en el primer del cartucho . . .
A nivel CYA, como te decia, es como las recargas. Todos los fabricantes de armas te dicen "no uses recargas", porque es una variable que no controlan - hiciste bien la recarga? Te va a explotar el arma en la mano? Les vas a hacer juicio porque el arma exploto - por la recarga pedo**a que hiciste? En definitiva, lo mismo con el lubricante - al recomendarte "lo que sea para armas especificamente", se cubren de posibles juicios. Principalmente en USA, donde tienes una sociedad bien litigiosa . . .
El otro tema sera el posible efecto del limpiador/lubricante en el polimero - que lo haga quebradizo, que lo haga cambiar de color. Nuevamente, el fabricante se cubre - bajo la idea que el fabricante del lubricante/limpiador para armas no va a vender un producto que ataque el polimero (mala publicidad para el que hace el lubricante).
Pero bueno - si lo unico que tenes es WD40, o grasa de la parrilla que quedo del asadito . . . ;)
Es lo que se llama un checklist - una lista de cosas que el armero tiene que verificar cuando le llevan un arma Glock. Como es un checklist, no tiene el procedimiento detallado - eso esta en el manual del armero completo, o lo ves en clase. Es como tener una lista que diga "ir al supermercado, verificar estado del auto, pagar impuestos". Es una lista de lo que tenes que hacer - pero no incluye el COMO hacerlo, porque como digo, eso esta o en el manual, o lo viste en el curso. Habiendo dicho esto - voy a ver si tengo tiempo en estos dias de escribir OTRO post (con suerte, con fotos) de cuales son esos 60 chequeos y como hacerlos (a menos que sea obvio como hacerlo).2) Se podría saber cuales son esos 60 chequeos? No es conocer los 60 pero alguno que te parezca relevante.
Si - la parte se considera que no esta funcionando de acuerdo a especificaciones si cuando realizaste los chequeos, el resultad es distinto del esperado.3) Cuando una parte no esta funcionando adecuadamente? Esto surge de alguno de los 60 chequeos? O también esta relacionado con el uso y tiempo del arma? Por ejemplo, tiene 60000 disparos, tenemos que cambiarle X resorte. (acabo de leer otra línea donde no corre el razonamiento del cambio preventivo)
La pregunta de reemplazo preventivo de partes/reemplazo de partes cada X tiempo/X disparos se discutio en el curso, y la respuesta fue siempre "cambias la parte cuando la probas y no funciona como deberia". No hay "cambia este resorte luego de 2000 disparos, este luego de 20,000". Logicamente, son consumibles - si sos un departamento de policia, por ahi tenes una regla "las armas se revisan cada doce meses, y las siguientes partes se reemplazan si o si: A, B, C, D". Desde ya te digo: en general, las armas de un departamento de policia tienen bajisimo uso. Los agentes de policia, aun en USA, raramente van al poligono - solo van a recalificar (re-qualify) una vez al anio, y tiran aproximadamente 50 tiros (si llegan a eso). Asi que las armas, despues de 10 anios, tienen como mucho 500 disparos - estan nuevas. Lo unico que se desgasta es la corredera - por ponerla y sacarla de la funda.
En definitiva: si haces el test para ver si funciona como debería, listo. Si no funciona como debería, la cambias.
El único caso especial es cuando Glock te dice “preventivamente vamos a reemplazar la parte X (por ejemplo, el extractor) porque hemos visto cinco casos en el cual no funciono como debería - así que si bien no es necesario reemplazarlo YA MISMO, en el siguiente ciclo de servicio, se sugiere reemplazar la parte X, numero de party Y, por la parte X, numero de parte Z”
Field strip - desarme basico (corredera, canion, resorte recuperador y resto del arma)4) Que es Field Strip y Detail Strip?
Detail strip - desarme completo del arma (desarme completo de la corredera, desarme completo del frame del arma)
No entiendo si estas preguntando (a) “hay una lista de las partes que son consumibles/sujetas a desgaste, y pueden ser reemplazadas preventivamente”, o (b) “si quiero reemplazar la parte X (X = trigger spring, extractor, etc.), hay una lista que diga cual es el numero de parte a usar para una Glock 17, o una Glock 23 - y cual usar si es una Glock 17 Gen4 vs una Glock 17 Gen3” ?5) Hay algun lugar donde uno pueda saber cuales son las partes intercambiables
Para (a) - no que yo sepa.
Para (b) - nuevamente, el manual del armero que te entregan viene con esa información - para cada modelo de Glock, y para las distintas generaciones de cada modelo.
Si no tenes el manual del armero, podes usar como referencias:
1) el “Parts order form (Certified Armorers)” que lo encontras en https://us.glock.com/documents/FRM-72-26_R72.doc
2) el diagrama interactivo que Brownells tiene en http://www.brownells.com/schematics/Glo ... id858.aspx
El (1) que te menciono antes - si no hiciste el curso de armero, entender lo que dice se te puede complicar - con todas las indicaciones de “esta parte solo para este modelo, esta parte para este modelo - pero solo si se cumple esta condicion, etc.”. El (2) puede ser mas sencillo de entender - tiene la parte, y cuando hagas click en la parte, se abre un menu con el numero de parte dependiendo de modelo - pero nuevamente, tienes que tener en cuenta la generación del arma y otras variables.
Mirando el diagrama en http://www.brownells.com/schematics/Glo ... id858.aspx6) Que son estos controles Trigger, slide lock, slide stop y magazine catch
Trigger - trigger con trigger bar es #26 (gatillo y barra de gatillo). Fijate que el sistema completo de disparo incluye otras partes - trigger spring, connector, trigger housing con ejector, etc. Todas esas partes juntas son el “trigger group”
Slide lock - #21
Slide stop - #27 (viene con el resorte incluido)
Magazine catch - #19
Si se suelta cuando hiciste el field strip, no habría problemas - en general. Es decir - cuando separaste la corredera (slide) junto a barrel y recoil spring del frame (el resto del arma), el recoil spring todavia tiene que estar bajo presion - y tenes que vos retirarlo manualmente del slide. Si simplemente “se cae solo”, si, tenes un problema ahi - y tendrias que reemplazar el recoil spring.7) Cuando un Recoil Spring no funciona correctamente? Me viene la duda porque en una Glock es común que en el desarme se suelte el Recoil, el arma tiene muy pocos disparos.
La prueba para ver si el recoil spring tiene que ser reemplazado es bien sencilla - y es como sigue:
a) retira el cargador del arma
b) verifica que no haya municion en la recamara
c) opera el slide hacia atrás y solta el slide (es decir: lo mismo que harías para poner una municion en la recamara si tuvieras un cargador en el arma y estuvieras por disparar)
d) apunta el arma hacia arriba - el arma debe estar perpendicular al piso. Es decir, el slide esta en un ángulo de 90 grados con el piso
e) tira SUAVEMENTE del slide hacia atrás - aproximadamente 4 cm - y solta el slide. El slide tiene que retornar a su posición previo - completamente hacia adelante. Si NO lo hace, o lo hace pero no vuelve completamente hacia adelante: tienes que cambiar el recoil spring.
Fijate que si lo haces tres o cuatro veces, y depende de la distancia (3 cm, 4 cm, etc.), en un test puede ser que no vuelva completamente, pero en los otros SI debería de volver completamente. Si consistentemente NO vuelve 100% hacia adelante - tienes que reemplazarlo.
Y si buscas en Internet, vas a ver que hay otros metodos para hacer este test - el método que te comento yo es el que me enseniaron en el curso.
Nuevamente mirando el diagrama de Brownells . . .8) Mencionas que el Firing Pin Channel no debe lubricarse… la aguja si se lubrica? Casi siempre veo que la aguja se lubrica con una fina capa de aceite pasada con la jema de los dedos. Esto esta bien?
NADA de eso se lubrica - ni el firing pin channel (dentro del slide), ni el firing pin (#5), ni el firing pin sleeve (#6), ni el firing pin spring (#7), ni los firing spring cups (#8). Lo unico que hace lubricar esas partes es que los residuos de la combustion de la polvora se mezclen con el aceite y compliquen la accion del arma. Tampoco se lubrica el “breech face” - la parte del slide por donde sale el firing pin.
Lo único que se lubrica es lo que dice el manual del usuario:
a) el slide - en la zona donde el slide contacta la recamara del canion. Una gota de aceite distribuida con la yema del dedo.
b) los rails - una gota de aceite en cada rail, y una vez reensamblada el arma, distribuis el aceite con el mismo slide al operar el slide
c) una gota de aceite en el barrel lug
d) una gota de aceite, esparcida con el dedo, en toda la longitud del canion (o un patch humedecido con aceite).
e) una gota de aceite donde el trigger bar hace contacto con el connector
En todos los casos, debe ser una FINA CAPA de aceite - si cualquier parte esta GOTEANDO aceite, le pusiste demasiado aceite . . .
Otra pregunta que tambien salio en el curso . . . Misma respuesta - “cualquier lubricante/limpiador para armas”. Yo raras veces limpio el frame - nunca lo vi sucio. La zona del muzzle del arma si - porque los gases de combustion suele depositarse ahi. En ese caso, uso un patch (o un pedazo de algodon) humedecido ligeramente con el mismo aceite que uso para lubricar el arma (CLP), y luego seco con otro pedazo de algodon. Que no te quede ninguna parte del arma resbalosa, o lo vas a lamentar . . .9) Como deberia ser la limpieza de las partes no metalicas? Esta estipulado algun producto que pueda ser perjudicial para dichas partes?
- hugus
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Muy buen aporte,a favoritos para cuando compre la glock
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Hola releyendo tu aporte, comentas q tiene la numeración en partes ocultas, cuales? Yo más que una especie de código cifrado en sobre relieve en el fre no he visto.
Saludos, gracias
Saludos, gracias
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Agrego, que no lo he viste en todas las generaciones.
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- eloso
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Muchas gracias MickeyMouse !!!
Ya estuve investigando en la pagina de Brownells, muy comoda para lo que yo buscaba, que en resumen es saber que piezas se pueden usar en comun en la G17 y la G21 (Conector, Reten de corredera (Slide Stop), Reten de Cargador (Magazine Catch, etc)
Sobre el Recoil Spring, al momento de ponerlo queda ajustado, el tema es que cuando se hace el desarme de campaña (Field Strip) capaz que se suelta. Voy a hacer la prueba que vos me citas.
Saludos
El oso
Ya estuve investigando en la pagina de Brownells, muy comoda para lo que yo buscaba, que en resumen es saber que piezas se pueden usar en comun en la G17 y la G21 (Conector, Reten de corredera (Slide Stop), Reten de Cargador (Magazine Catch, etc)
Sobre el Recoil Spring, al momento de ponerlo queda ajustado, el tema es que cuando se hace el desarme de campaña (Field Strip) capaz que se suelta. Voy a hacer la prueba que vos me citas.
Saludos
El oso
- parachute1996
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Las partes o piezas las cuales son intercambiables entre modelos de Glock esta en :
El manual de usuario de Glock el que vienen en la caja con el arma .
http://farm4.static.flickr.com/3492/406 ... f0d7_o.jpg
El manual de usuario de Glock el que vienen en la caja con el arma .
http://farm4.static.flickr.com/3492/406 ... f0d7_o.jpg
La envidia...el arma del incompetente.
-
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
impecable aporte mickey.
yo no vivo en usa pero viajo bastante...voy a tratar de enganchar alguno de los cursos.
igual viste como son las cosas alla...esta todo en algoritmos y listados.
no se salen de nada .
no solo en armas.
yo soy medico y en medicina es igual...no son muy imaginativos...todo esta estipulado en guías y cuadros y algoritmos
supongo que para esto es igual.
me parece que llevar un arma a un armero cada 100 tiros es mucho.
yo la hed esarmado integra hasta el ultimo tornillo varias veces y es simple.
pero ellos te dan toda la info para que hagas las cosas como ellos quieran y ellos queden cubiertos legalmente como decís vos.
me pareció super interesante todo...ojala pueda hacerlo alguna vez.
gracias.
yo no vivo en usa pero viajo bastante...voy a tratar de enganchar alguno de los cursos.
igual viste como son las cosas alla...esta todo en algoritmos y listados.
no se salen de nada .
no solo en armas.
yo soy medico y en medicina es igual...no son muy imaginativos...todo esta estipulado en guías y cuadros y algoritmos
supongo que para esto es igual.
me parece que llevar un arma a un armero cada 100 tiros es mucho.
yo la hed esarmado integra hasta el ultimo tornillo varias veces y es simple.
pero ellos te dan toda la info para que hagas las cosas como ellos quieran y ellos queden cubiertos legalmente como decís vos.
me pareció super interesante todo...ojala pueda hacerlo alguna vez.
gracias.
- caresc
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Muy agradecido por el aporte ,buen curso!
Saludos.
Saludos.
"Nunca se meta ni pase por juez de problema ajeno
el rancho suyo está lleno de cosas por arreglarse" Jose Larralde
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- MickeyMouse
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
No, yo no dije eso. Yo dije lo siguiente:GLOCKER escribió:Hola releyendo tu aporte, comentas q tiene la numeración en partes ocultas, cuales? Yo más que una especie de código cifrado en sobre relieve en el fre no he visto.
Saludos, gracias
Dije "codificado", y no dije "ocultas". Y si, es lo que vos ves seguramente. El instructor no se explayo mas, y tampoco me dio la impresion que quisiera explayarse mas sobre el tema.* el barrel, el slide y el frame - todos tienen numero de serie, que es visible. Pero Glock, tambien pone el numero de serie, codificado, en otros lugares del arma.
- MickeyMouse
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
De nada :)eloso escribió:Muchas gracias MickeyMouse !!!
Yo en general me fijo en las dos partes - en el order form para armorers, y en Brownells, como para tener doble confirmacion. Fijate que en una parte como el slide stop, tenes 9 variaciones - dependiendo de calibre, modelo, generacion y si es el normal o el extendido . . .Ya estuve investigando en la pagina de Brownells, muy comoda para lo que yo buscaba, que en resumen es saber que piezas se pueden usar en comun en la G17 y la G21 (Conector, Reten de corredera (Slide Stop), Reten de Cargador (Magazine Catch, etc)
Raro. Nunca lo vi hasta ahora. Habria que ver si cuando separas el slide (con barrel y recoil spring) del receiver/frame, se cae "solo" naturalmente, o es por como vos haces el movimiento de retirar el slide del frame, que lo desajusta . . . Pero si, hace la prueba y fijate.Sobre el Recoil Spring, al momento de ponerlo queda ajustado, el tema es que cuando se hace el desarme de campaña (Field Strip) capaz que se suelta. Voy a hacer la prueba que vos me citas.
Saludos
El oso
Hay otra prueba para verificar si el recoil spring esta bien o no - si no me da mucha fiaca, despues la busco y la pongo :)
- MickeyMouse
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Gracias !Nicosergi escribió:impecable aporte mickey.
Podes ver el schedule en https://glocktraining.com//Schedule.aspx - los hacen todo el tiempo a lo largo y ancho de USA. Lo que si tiene algunos requisitos:yo no vivo en usa pero viajo bastante...voy a tratar de enganchar alguno de los cursos.
1) tenes que ser un dealer o un distribuidor de Glock, Law Enforcement, Military, empleado de un FFL, miembro de GSSF y un par mas de categorias
2) tenes que ser ciudadano o residente permanente. Si no sos ciudadano o residente, se complica bastante el tema - tenes que tener approval del Departamento de Estado (DSP-83), que toma mas o menos seis semanas, tenes que enviar un pedido (en papel de una agencia de seguridad) pidiendo tu inscripcion, y tenes que pagar U$S 250 extra para que Glock tramite tu DSP-83. Un terrible dolor de cabeza . . .
No te digo que no lo hagas - te digo que te va a tomar tiempo, sobre todo el DSP-83.
Pero no la llevas cada 100 tiros. La idea es que la lleves una vez al anio, o cuando la usaste como perro :)me parece que llevar un arma a un armero cada 100 tiros es mucho.
yo la hed esarmado integra hasta el ultimo tornillo varias veces y es simple.
pero ellos te dan toda la info para que hagas las cosas como ellos quieran y ellos queden cubiertos legalmente como decís vos.
Igual, en las competencias de GSSF, el mismo Glock tiene on-site los armeros a los que les podes llevar tu arma, sin cargo, para que la revisen durante el evento.
Y si, yo desarme la mia completamente aun antes de hacer el curso de armorer. Y como dije antes, yo no lo hice para trabajar de eso - lo hice porque podia, y porque me resulto interesante aprender "como lo hace Glock", en lugar de quedarme con la idea de "como lo hace Pepe YouTube" :)
Y si, indudablemente, Glock te va a decir "hacelo de esta manera y no de otra". Como dije en el post original (creo que lo dije . . . ), una de las cosas que dice en tu "autorizacion como armero" que firmas es que te comprometes a usar solo partes originales Glock en cualquier servicio o reparacion. Nuevamente, para que todo el mundo este cubierto . . .
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Gracias, quise decir lo q vos me respondes, quizá no tuve la mejor manera de expresarme. Gracias por tu respuestaMickeyMouse escribió:No, yo no dije eso. Yo dije lo siguiente:GLOCKER escribió:Hola releyendo tu aporte, comentas q tiene la numeración en partes ocultas, cuales? Yo más que una especie de código cifrado en sobre relieve en el fre no he visto.
Saludos, gracias
Dije "codificado", y no dije "ocultas". Y si, es lo que vos ves seguramente. El instructor no se explayo mas, y tampoco me dio la impresion que quisiera explayarse mas sobre el tema.* el barrel, el slide y el frame - todos tienen numero de serie, que es visible. Pero Glock, tambien pone el numero de serie, codificado, en otros lugares del arma.
Saludos, mariano
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
mickey te cnsutlo a raiz de tu respuesta...
vos escribiste esto//
modo de limpieza: para usuarios, el field strip en cada uno de los eventos anteriores. Glock no tiene recomendaciones para full strip y limpieza, pero el instructor sugirio: si la llevaste al poligono y disparaste hasta 100 rounds: field strip y limpieza. Mas de 100: detail strip y limpieza. Logicamente, los usuarios no deberian de hacer un detail strip - sino llevarla a un armero certificado Glock para que realize dicha limpieza :)
cada vez que yo voy al tiro hago 300 tiros....
ósea debería hacer un detail strip....y eso recomiendan que lo haga un armero??
gracias!
vos escribiste esto//
modo de limpieza: para usuarios, el field strip en cada uno de los eventos anteriores. Glock no tiene recomendaciones para full strip y limpieza, pero el instructor sugirio: si la llevaste al poligono y disparaste hasta 100 rounds: field strip y limpieza. Mas de 100: detail strip y limpieza. Logicamente, los usuarios no deberian de hacer un detail strip - sino llevarla a un armero certificado Glock para que realize dicha limpieza :)
cada vez que yo voy al tiro hago 300 tiros....
ósea debería hacer un detail strip....y eso recomiendan que lo haga un armero??
gracias!
- GePa
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
parachute1996 escribió:En Argentina en el mes de Febrero se realizò lo mismo en Campo de Mayo ...
pero para FF.AA. , FF.SS. y algunas personas .
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Es muy bueno el aporte!!! Muy agradecido que lo hayas compartido!! En 15 días podré ir a retirar mi G19 y voy a consultar algunas cosas en el foro sobre algunas dudas que tengo, la mayoría ya las evacué leyendo lo que compartiste!!
- MickeyMouse
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Esa fue la sugerencia del instructor . . . . Cuanta gente la lleva a hacer un detail strip luego de disparar el arma mas de 100 veces en una visita al poligono? Me imagino que bien pocos . . . Es mas - conozco gente que lleva el mismo arma al poligono por meses, y con suerte la limpia cada seis meses . . .Nicosergi escribió:mickey te cnsutlo a raiz de tu respuesta...
vos escribiste esto//
modo de limpieza: para usuarios, el field strip en cada uno de los eventos anteriores. Glock no tiene recomendaciones para full strip y limpieza, pero el instructor sugirio: si la llevaste al poligono y disparaste hasta 100 rounds: field strip y limpieza. Mas de 100: detail strip y limpieza. Logicamente, los usuarios no deberian de hacer un detail strip - sino llevarla a un armero certificado Glock para que realize dicha limpieza :)
cada vez que yo voy al tiro hago 300 tiros....
ósea debería hacer un detail strip....y eso recomiendan que lo haga un armero??
gracias!
Yo te diria que la limpies como consideres necesario, segun tu uso y tu experiencia. Como dije en otro post - yo siempre hago el detail strip, porque me toma cinco minutos mas y me sirve para mantener mi experiencia. Pero si vos le queres hacer una limpieza simple cada vez que la llevas al poligono, y una limpieza profunda cuando llegues a los 2,000 rounds, o cada seis meses . . .
Como dijo otro forista (y bien cierto que es!) - en USA tenes indicaciones, guias e instrucciones para todo. Eso es lo recomendado - de ahi en mas . . .
- MickeyMouse
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
No quise ser rompepaciencia - no soy TAN hincha ;) - simplemente, no queria que quedase una idea equivocada. Sobre todo si alguien despues solo lee algunos posts, en lugar de leer todo el thread :)GLOCKER escribió:Gracias, quise decir lo q vos me respondes, quizá no tuve la mejor manera de expresarme. Gracias por tu respuestaMickeyMouse escribió:No, yo no dije eso. Yo dije lo siguiente:GLOCKER escribió:Hola releyendo tu aporte, comentas q tiene la numeración en partes ocultas, cuales? Yo más que una especie de código cifrado en sobre relieve en el fre no he visto.
Saludos, gracias
Dije "codificado", y no dije "ocultas". Y si, es lo que vos ves seguramente. El instructor no se explayo mas, y tampoco me dio la impresion que quisiera explayarse mas sobre el tema.* el barrel, el slide y el frame - todos tienen numero de serie, que es visible. Pero Glock, tambien pone el numero de serie, codificado, en otros lugares del arma.
Saludos, mariano
- Randall
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Mickey...parece que el Fireclean es un scam...es sólo aceite vegetal de canola...me alegra porque ahora tengo un montón en la cocina y gratis...
http://www.thefirearmblog.com/blog/2015 ... is-crisco/
Y la desmentida del fabricante tiene el efecto de confirmarlo...
http://www.thefirearmblog.com/blog/2015 ... laoilgate/
Qué se le va a hacer...
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Y la desmentida del fabricante tiene el efecto de confirmarlo...
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Qué se le va a hacer...
Never trade luck for skill
- PABLO 22
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Hola, gracias por describir el curso. .
MIEMBRO DEL HSS
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Excelente!!!! Podrías indicar cómo se desarma el cargador en forma fácil??? Muchas gracias
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Hola mickeymouse !
Muy buena información la que compartes .
Revisiones periódicas del arma.
Cambio de recoil cada ciertos tiros .
Cambio de piezas gastadas .
El no uso de abrasivos, de solventes, de aceites comunes que a la larga deterioran el arma y producen fallos .
El saber colocar correctamente los dedos a la hora de empuñar... todos estos y otros más, son cuidados que todo usuario de Glock debería conocer y compartir con otros .
Decir en público que un arma no necesita cuidados, que lo soporta todo y que puede tirar un cuarto de millón de tiros como si nada, es cualquier cosa menos verdad.
Muy buena información la que compartes .
Revisiones periódicas del arma.
Cambio de recoil cada ciertos tiros .
Cambio de piezas gastadas .
El no uso de abrasivos, de solventes, de aceites comunes que a la larga deterioran el arma y producen fallos .
El saber colocar correctamente los dedos a la hora de empuñar... todos estos y otros más, son cuidados que todo usuario de Glock debería conocer y compartir con otros .
Decir en público que un arma no necesita cuidados, que lo soporta todo y que puede tirar un cuarto de millón de tiros como si nada, es cualquier cosa menos verdad.
- uron89
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Muchas gracias por aportar tu conocimientos, excelente aporte
- uron89
- Mensajes: 47
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Muchas gracias por aportar tu conocimientos, excelente aporte
- MickeyMouse
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Mira, la que te ensenian en el curso de armero (que es la misma que viene impresa en el manual de armero) es que insertes la "Herramienta Glock" (esta - https://www.amazon.com/Glock-03374-Disa ... B0014VX2M2) , que no es nada mas que un punzon, en el agujero del base plate (la base del cargador), empujando el "Glock magazine insert" (esta parte - https://www.glockstore.com/Glock-Magazi ... -New-Style) hacia dentro del magazine, al maximo de la longitud de la herramienta. Y con el punzon/Glock tool *completamente insertado*, hagas palanca hacia la parte delantera del magazine y ahi sale el base plate - y sacas resorte, follower, etc.
Con esa tecnica me cargue un magazine (revente el magazine insert), he casi destruido varios base plate, y he puteado como un marinero turco. Nunca vi nadie que lo haga bien/exitosamente.
Alternativa - comprarte/hacerte esta herramienta (no la tengo - la acabo de comprar para probar, y te cuento como anda) - https://www.amazon.com/gp/product/B07QN9R2L9.
La que yo uso (y te sugiero pruebes) es esta:
1) dale un par de vueltas de cinta de electricista alrededor del cuerpo principal del magazine, cerca de la base (el lado OPUESTO a la teja elevadora, aka follower). Esto es para proteger el magazine de rayones, etc.
2) con una pico de loro en tu mano izquierda, APRETA el cuerpo del magazine (no a lo bestia - solo un poco). La pico de loro, logicamente, la pones para que haga presion sobre la cinta que pusiste antes, asi no haces bo**ta el magazine.
3) ahora si, inserta un punzon (o la herramienta de glock) a traves del agujero del base plate, APENAS lo suficiente para desenganchar el insert de la base.
4) hace palanca (no tenes que tener que hacer fuerza) para empezar a sacar la base.
5) larga la pico de loro, y pone el pulgar de la mano izquierda sobre el magazine insert que se empieza a ver (asi no sale volando junto con el resorte apenas termines de sacar la base).
6) termina de sacar la base.
Para armarlo, lo mismo - pero al reves.
Si tenes una morsa, es mas sencillo todavia - pone el magazine en la morsa, apretando los costados *APENAS LO NECESARIO*, desengancha el insert de la base con el punzon, saca base plate/insert/resorte.
Te digo a mi esta tecnica me ha funcionado barbaro con magazines de Glock 17, 19 y 23 - los que vienen con 17 Gen 4, 19 Gen 3, 4 y 5, y 23 Gen 2, 3, 4 y 5. Acordate del tape . . . .
Ojo - NO USES ESTA TECNICA CON MAGAZINES MAGPUL PARA GLOCK. Vas a hacer moco el magazine insert, y Magpul no lo vende por separado (preguntame como se yo esto . . ;))
Saludos !
- rulodel90
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- Ubicación: Palermo
Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Hola mickey excelente, igual veo que el post es del 2015 pero lo revivio algun algoritmo de publicidad jajaMickeyMouse escribió: ↑Sab Ene 22, 2022 2:17 amMira, la que te ensenian en el curso de armero (que es la misma que viene impresa en el manual de armero) es que insertes la "Herramienta Glock" (esta - https://www.amazon.com/Glock-03374-Disa ... B0014VX2M2) , que no es nada mas que un punzon, en el agujero del base plate (la base del cargador), empujando el "Glock magazine insert" (esta parte - https://www.glockstore.com/Glock-Magazi ... -New-Style) hacia dentro del magazine, al maximo de la longitud de la herramienta. Y con el punzon/Glock tool *completamente insertado*, hagas palanca hacia la parte delantera del magazine y ahi sale el base plate - y sacas resorte, follower, etc.
Con esa tecnica me cargue un magazine (revente el magazine insert), he casi destruido varios base plate, y he puteado como un marinero turco. Nunca vi nadie que lo haga bien/exitosamente.
Alternativa - comprarte/hacerte esta herramienta (no la tengo - la acabo de comprar para probar, y te cuento como anda) - https://www.amazon.com/gp/product/B07QN9R2L9.
La que yo uso (y te sugiero pruebes) es esta:
1) dale un par de vueltas de cinta de electricista alrededor del cuerpo principal del magazine, cerca de la base (el lado OPUESTO a la teja elevadora, aka follower). Esto es para proteger el magazine de rayones, etc.
2) con una pico de loro en tu mano izquierda, APRETA el cuerpo del magazine (no a lo bestia - solo un poco). La pico de loro, logicamente, la pones para que haga presion sobre la cinta que pusiste antes, asi no haces bo**ta el magazine.
3) ahora si, inserta un punzon (o la herramienta de glock) a traves del agujero del base plate, APENAS lo suficiente para desenganchar el insert de la base.
4) hace palanca (no tenes que tener que hacer fuerza) para empezar a sacar la base.
5) larga la pico de loro, y pone el pulgar de la mano izquierda sobre el magazine insert que se empieza a ver (asi no sale volando junto con el resorte apenas termines de sacar la base).
6) termina de sacar la base.
Para armarlo, lo mismo - pero al reves.
Si tenes una morsa, es mas sencillo todavia - pone el magazine en la morsa, apretando los costados *APENAS LO NECESARIO*, desengancha el insert de la base con el punzon, saca base plate/insert/resorte.
Te digo a mi esta tecnica me ha funcionado barbaro con magazines de Glock 17, 19 y 23 - los que vienen con 17 Gen 4, 19 Gen 3, 4 y 5, y 23 Gen 2, 3, 4 y 5. Acordate del tape . . . .
Ojo - NO USES ESTA TECNICA CON MAGAZINES MAGPUL PARA GLOCK. Vas a hacer moco el magazine insert, y Magpul no lo vende por separado (preguntame como se yo esto . . ;))
Saludos !
me llamo la atencion esto que te comentaron, hoy que paso el tiempo pregunto resulto mejor el recoil spring de la gen 4 que la gen 3?
* el recoil spring de una Gen4 se espera soporte 6000 disparos, aunque en pruebas internas, un recoil spring de un arma con 15,000 disparos solo perdio un 7% de su capacidad. Comparado con el recoil spring de Gen3 y previas, que se espera soporte entre 2,500 y 3,000 disparos. En cualquier caso - se debe verificar que el recoil spring funcione correctamente, y es uno de las pruebas que un armorer realiza cuando examina un arma Glock.
saludos
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Muy amable por tu explicación detallado! Una vez lo desarmé colocando una gamuza sobre el cargador y con una pinza haciendo presión, es bastante incómodo y algo se marcó, indignado preguntándome porque tiene esas trabas cuando ningún cargador las trae jaja. Voy aplicar tu sistema en la 17gen4.MickeyMouse escribió: ↑Sab Ene 22, 2022 2:17 amMira, la que te ensenian en el curso de armero (que es la misma que viene impresa en el manual de armero) es que insertes la "Herramienta Glock" (esta - https://www.amazon.com/Glock-03374-Disa ... B0014VX2M2) , que no es nada mas que un punzon, en el agujero del base plate (la base del cargador), empujando el "Glock magazine insert" (esta parte - https://www.glockstore.com/Glock-Magazi ... -New-Style) hacia dentro del magazine, al maximo de la longitud de la herramienta. Y con el punzon/Glock tool *completamente insertado*, hagas palanca hacia la parte delantera del magazine y ahi sale el base plate - y sacas resorte, follower, etc.
Con esa tecnica me cargue un magazine (revente el magazine insert), he casi destruido varios base plate, y he puteado como un marinero turco. Nunca vi nadie que lo haga bien/exitosamente.
Alternativa - comprarte/hacerte esta herramienta (no la tengo - la acabo de comprar para probar, y te cuento como anda) - https://www.amazon.com/gp/product/B07QN9R2L9.
La que yo uso (y te sugiero pruebes) es esta:
1) dale un par de vueltas de cinta de electricista alrededor del cuerpo principal del magazine, cerca de la base (el lado OPUESTO a la teja elevadora, aka follower). Esto es para proteger el magazine de rayones, etc.
2) con una pico de loro en tu mano izquierda, APRETA el cuerpo del magazine (no a lo bestia - solo un poco). La pico de loro, logicamente, la pones para que haga presion sobre la cinta que pusiste antes, asi no haces bo**ta el magazine.
3) ahora si, inserta un punzon (o la herramienta de glock) a traves del agujero del base plate, APENAS lo suficiente para desenganchar el insert de la base.
4) hace palanca (no tenes que tener que hacer fuerza) para empezar a sacar la base.
5) larga la pico de loro, y pone el pulgar de la mano izquierda sobre el magazine insert que se empieza a ver (asi no sale volando junto con el resorte apenas termines de sacar la base).
6) termina de sacar la base.
Para armarlo, lo mismo - pero al reves.
Si tenes una morsa, es mas sencillo todavia - pone el magazine en la morsa, apretando los costados *APENAS LO NECESARIO*, desengancha el insert de la base con el punzon, saca base plate/insert/resorte.
Te digo a mi esta tecnica me ha funcionado barbaro con magazines de Glock 17, 19 y 23 - los que vienen con 17 Gen 4, 19 Gen 3, 4 y 5, y 23 Gen 2, 3, 4 y 5. Acordate del tape . . . .
Ojo - NO USES ESTA TECNICA CON MAGAZINES MAGPUL PARA GLOCK. Vas a hacer moco el magazine insert, y Magpul no lo vende por separado (preguntame como se yo esto . . ;))
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- MickeyMouse
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
No te podria decir, porque mi certificacion expiro y entonces cayo COVID, asi que hace rato que no hablo con un instructor de Glock. Y ahora me acabo de fijar en el schedule de los cursos este anio, y me acabo de enterar que el "Advanced Armorer Course", que antes se daba como el "basic" por todas partes en USA, ahora se dicta solo en Georgia (en los HQ de Glock). Una pena.rulodel90 escribió: ↑Sab Ene 22, 2022 2:22 pmHola mickey excelente, igual veo que el post es del 2015 pero lo revivio algun algoritmo de publicidad jajaMickeyMouse escribió: ↑Sab Ene 22, 2022 2:17 amMira, la que te ensenian en el curso de armero (que es la misma que viene impresa en el manual de armero) es que insertes la "Herramienta Glock" (esta - https://www.amazon.com/Glock-03374-Disa ... B0014VX2M2) , que no es nada mas que un punzon, en el agujero del base plate (la base del cargador), empujando el "Glock magazine insert" (esta parte - https://www.glockstore.com/Glock-Magazi ... -New-Style) hacia dentro del magazine, al maximo de la longitud de la herramienta. Y con el punzon/Glock tool *completamente insertado*, hagas palanca hacia la parte delantera del magazine y ahi sale el base plate - y sacas resorte, follower, etc.
Con esa tecnica me cargue un magazine (revente el magazine insert), he casi destruido varios base plate, y he puteado como un marinero turco. Nunca vi nadie que lo haga bien/exitosamente.
Alternativa - comprarte/hacerte esta herramienta (no la tengo - la acabo de comprar para probar, y te cuento como anda) - https://www.amazon.com/gp/product/B07QN9R2L9.
La que yo uso (y te sugiero pruebes) es esta:
1) dale un par de vueltas de cinta de electricista alrededor del cuerpo principal del magazine, cerca de la base (el lado OPUESTO a la teja elevadora, aka follower). Esto es para proteger el magazine de rayones, etc.
2) con una pico de loro en tu mano izquierda, APRETA el cuerpo del magazine (no a lo bestia - solo un poco). La pico de loro, logicamente, la pones para que haga presion sobre la cinta que pusiste antes, asi no haces bo**ta el magazine.
3) ahora si, inserta un punzon (o la herramienta de glock) a traves del agujero del base plate, APENAS lo suficiente para desenganchar el insert de la base.
4) hace palanca (no tenes que tener que hacer fuerza) para empezar a sacar la base.
5) larga la pico de loro, y pone el pulgar de la mano izquierda sobre el magazine insert que se empieza a ver (asi no sale volando junto con el resorte apenas termines de sacar la base).
6) termina de sacar la base.
Para armarlo, lo mismo - pero al reves.
Si tenes una morsa, es mas sencillo todavia - pone el magazine en la morsa, apretando los costados *APENAS LO NECESARIO*, desengancha el insert de la base con el punzon, saca base plate/insert/resorte.
Te digo a mi esta tecnica me ha funcionado barbaro con magazines de Glock 17, 19 y 23 - los que vienen con 17 Gen 4, 19 Gen 3, 4 y 5, y 23 Gen 2, 3, 4 y 5. Acordate del tape . . . .
Ojo - NO USES ESTA TECNICA CON MAGAZINES MAGPUL PARA GLOCK. Vas a hacer moco el magazine insert, y Magpul no lo vende por separado (preguntame como se yo esto . . ;))
Saludos !
me llamo la atencion esto que te comentaron, hoy que paso el tiempo pregunto resulto mejor el recoil spring de la gen 4 que la gen 3?
* el recoil spring de una Gen4 se espera soporte 6000 disparos, aunque en pruebas internas, un recoil spring de un arma con 15,000 disparos solo perdio un 7% de su capacidad. Comparado con el recoil spring de Gen3 y previas, que se espera soporte entre 2,500 y 3,000 disparos. En cualquier caso - se debe verificar que el recoil spring funcione correctamente, y es uno de las pruebas que un armorer realiza cuando examina un arma Glock.
saludos
- MickeyMouse
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- Registrado: Jue May 29, 2014 2:33 am
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Re: Experiencia con el Glock Armorers Course
Si, el sistema de los cargadors Glock es una reverenda ca**da . . . Pero tambien te digo - a menos que estes haciendo IDPA (por ejemplo) y tirando cargadores en el barro y la mugre, limpiar el cargador es algo para hacer a las perdidas . . . No es necesario limpiarlos cada vez que volves del poligono. Digo :)criollo escribió: ↑Sab Ene 22, 2022 6:49 pmMuy amable por tu explicación detallado! Una vez lo desarmé colocando una gamuza sobre el cargador y con una pinza haciendo presión, es bastante incómodo y algo se marcó, indignado preguntándome porque tiene esas trabas cuando ningún cargador las trae jaja. Voy aplicar tu sistema en la 17gen4.MickeyMouse escribió: ↑Sab Ene 22, 2022 2:17 amMira, la que te ensenian en el curso de armero (que es la misma que viene impresa en el manual de armero) es que insertes la "Herramienta Glock" (esta - https://www.amazon.com/Glock-03374-Disa ... B0014VX2M2) , que no es nada mas que un punzon, en el agujero del base plate (la base del cargador), empujando el "Glock magazine insert" (esta parte - https://www.glockstore.com/Glock-Magazi ... -New-Style) hacia dentro del magazine, al maximo de la longitud de la herramienta. Y con el punzon/Glock tool *completamente insertado*, hagas palanca hacia la parte delantera del magazine y ahi sale el base plate - y sacas resorte, follower, etc.
Con esa tecnica me cargue un magazine (revente el magazine insert), he casi destruido varios base plate, y he puteado como un marinero turco. Nunca vi nadie que lo haga bien/exitosamente.
Alternativa - comprarte/hacerte esta herramienta (no la tengo - la acabo de comprar para probar, y te cuento como anda) - https://www.amazon.com/gp/product/B07QN9R2L9.
La que yo uso (y te sugiero pruebes) es esta:
1) dale un par de vueltas de cinta de electricista alrededor del cuerpo principal del magazine, cerca de la base (el lado OPUESTO a la teja elevadora, aka follower). Esto es para proteger el magazine de rayones, etc.
2) con una pico de loro en tu mano izquierda, APRETA el cuerpo del magazine (no a lo bestia - solo un poco). La pico de loro, logicamente, la pones para que haga presion sobre la cinta que pusiste antes, asi no haces bo**ta el magazine.
3) ahora si, inserta un punzon (o la herramienta de glock) a traves del agujero del base plate, APENAS lo suficiente para desenganchar el insert de la base.
4) hace palanca (no tenes que tener que hacer fuerza) para empezar a sacar la base.
5) larga la pico de loro, y pone el pulgar de la mano izquierda sobre el magazine insert que se empieza a ver (asi no sale volando junto con el resorte apenas termines de sacar la base).
6) termina de sacar la base.
Para armarlo, lo mismo - pero al reves.
Si tenes una morsa, es mas sencillo todavia - pone el magazine en la morsa, apretando los costados *APENAS LO NECESARIO*, desengancha el insert de la base con el punzon, saca base plate/insert/resorte.
Te digo a mi esta tecnica me ha funcionado barbaro con magazines de Glock 17, 19 y 23 - los que vienen con 17 Gen 4, 19 Gen 3, 4 y 5, y 23 Gen 2, 3, 4 y 5. Acordate del tape . . . .
Ojo - NO USES ESTA TECNICA CON MAGAZINES MAGPUL PARA GLOCK. Vas a hacer moco el magazine insert, y Magpul no lo vende por separado (preguntame como se yo esto . . ;))
Saludos !
Saludos cordiales