Disparo accidental BP9cc

Pistolas, revólveres, pistolones
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Christiansan
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por Christiansan » Vie Ene 19, 2018 9:52 am

nachodagos escribió:
OCTAVIO7 escribió: Nachito...ya que tenés comunicación con BERSA y en este caso " no están anoticiados", podes preguntarle los xq de tantos defectos en sus armas, " que deben estar anoticiados por la garantía o los foros", xq hay una gran realidad: muchos defectos del arma son solucionados por el usuario, comprando las partes en Bersa...confiar en lo que dice Bersa , es como querer cumplir con la Const Nacional...todo habitante tiene derecho...., Todos somos iguales ante la Ley... Nachito estás perdiendo la objetividad por una simple visita, buen trato ...los de Bersa son especialistas, no me gusta que sin querer " pongas en duda a un foristas/ relato" por un supuesto NUEVO amigo = BERSA, , juventud divino tesoro...
Voy a tratar de no perder la objetividad, si estuviesen hablando de otra pistola de Bersa me daría lo mismo, pero justo la BP9 es una pistola que tuve y conozco a varios que la portan, apenas ví el tema lo primero que pensé es que era una noticia muy vaga, por que no hay foto de nada, ni del arma, ni impacto, ni de la declaración policial, ni nada, después ahondando un poco mas ví que esto le pasó a un policía, y bueno, pienso que no es real, nada mas. Pero no pienso eso por haber ido a la fábrica, sino por que es todo muy tirado de los pelos.
Eso nacho, no pierdas objetividad!!!!steeeeeeeee............ Los fanatismos no son buenos! (:L)
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OCTAVIO7
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por OCTAVIO7 » Vie Ene 19, 2018 9:58 am

Millones y millones de personas...no tienen fotos de Alá. Jesucristo, Dios..el tiempo te enseña a NO participar ni de un lado o del otro " en armas", hacer un Análisis y creer algo a alguien de Bersa, que hace años que de una/ otra manera joden los usuarios, es como mínimo apresurado, hasta tienen el caradurismo de tirarle el despelote del templado a un 3 ro , cuando son ellos responsables, es como si un asesino en serie " le tira la culpa a la muerte por lo que hace"... NO tomo partido en buscar la verdad, sólo leo y guardo mis conclusiones, " no descalificó o pongo en duda relatos de cualquier foristas", menos cuando una de las partes " tiene cadena perpetua en cagadas"
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por bichofeo » Vie Ene 19, 2018 11:17 am

nachodagos escribió:
OCTAVIO7 escribió: Nachito...ya que tenés comunicación con BERSA y en este caso " no están anoticiados", podes preguntarle los xq de tantos defectos en sus armas, " que deben estar anoticiados por la garantía o los foros", xq hay una gran realidad: muchos defectos del arma son solucionados por el usuario, comprando las partes en Bersa...confiar en lo que dice Bersa , es como querer cumplir con la Const Nacional...todo habitante tiene derecho...., Todos somos iguales ante la Ley... Nachito estás perdiendo la objetividad por una simple visita, buen trato ...los de Bersa son especialistas, no me gusta que sin querer " pongas en duda a un foristas/ relato" por un supuesto NUEVO amigo = BERSA, , juventud divino tesoro...
Voy a tratar de no perder la objetividad, si estuviesen hablando de otra pistola de Bersa me daría lo mismo, pero justo la BP9 es una pistola que tuve y conozco a varios que la portan, apenas ví el tema lo primero que pensé es que era una noticia muy vaga, por que no hay foto de nada, ni del arma, ni impacto, ni de la declaración policial, ni nada, después ahondando un poco mas ví que esto le pasó a un policía, y bueno, pienso que no es real, nada mas. Pero no pienso eso por haber ido a la fábrica, sino por que es todo muy tirado de los pelos.

Nacho, buen día.

Cómo dije antes estás en pleno derecho de desconfiar, es razonable y lo respeto.

Ahora, que el damnificado sea miembro de una fuerza de seguridad, al igual que quien les habla (aunque de otra fuerza) no debería ser un elemento que sume a generar desconfianza.

Si así fuera ya entraríamos en falacias ad hominem que nunca son buenas.

La bp9 tiene excelentes referencias. Es indiscutible. A mi me encanto y me la quería comprar.

Si a nadie más le pasó lo que conté, pese a ser un arma muy popular, no indicaría que es una mala pistola, ni haría generalizaciones. No soy así.

Lo tomaría como.un hecho aislado generado por causas a determinar: puede ser mal mantenimiento, falta de limpieza, semiaccion del disparador al portar a pelo o falla de algún mecanismo.

Miles de posibilidades.

Espero tener novedades y se las contaré.

Saludos!
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por nachodagos » Vie Ene 19, 2018 11:27 am

bichofeo escribió:
Ahora, que el damnificado sea miembro de una fuerza de seguridad, al igual que quien les habla (aunque de otra fuerza) no debería ser un elemento que sume a generar desconfianza.
No debería, pero estamos en Argentina, en un país en donde la policía manipula dentro de un colegio una 380 que le fue quitada a un alumno y se les escapa un tiro dentro de la dirección, ya lo dije antes y lo repito, a mí me metieron un tiro en el auto hace poco, y tuvimos que decir que al tipo se le había caído el arma cuando en verdad yo lo tenía al lado mío con el dedo en el gatillo.

Seguramente cada vez yo sea menos objetivo, quizás sea por que estoy todos los fines de semana en el polígono y veo tanto gente de las fuerzas, como a civiles usando armas, y no debería ser, y lo lamento mucho, pero yo le tengo mas confianza en cuanto a seguridad en el manejo de armas a un civil.
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por bichofeo » Vie Ene 19, 2018 12:18 pm

nachodagos escribió:
bichofeo escribió:
Ahora, que el damnificado sea miembro de una fuerza de seguridad, al igual que quien les habla (aunque de otra fuerza) no debería ser un elemento que sume a generar desconfianza.
No debería, pero estamos en Argentina, en un país en donde la policía manipula dentro de un colegio una 380 que le fue quitada a un alumno y se les escapa un tiro dentro de la dirección, ya lo dije antes y lo repito, a mí me metieron un tiro en el auto hace poco, y tuvimos que decir que al tipo se le había caído el arma cuando en verdad yo lo tenía al lado mío con el dedo en el gatillo.

Seguramente cada vez yo sea menos objetivo, quizás sea por que estoy todos los fines de semana en el polígono y veo tanto gente de las fuerzas, como a civiles usando armas, y no debería ser, y lo lamento mucho, pero yo le tengo mas confianza en cuanto a seguridad en el manejo de armas a un civil.

Nacho, lamento muchísimo lo sucedido.

Ese efectivo no parecería ser idóneo en lo más mínimo. Hubieras declarado lo que realmente paso así se tomaban las medidas pertinentes. Pero sé que da temor así que no te juzgo.

Para futuras circunstancias podés ir a ampliar la declaración ante el.magistrado interventor, ya sin la presencia de los efectivos.

He visto de todo en la senda del señor. Hay efectivos buenos y malos. Cómo en el resto de la sociedad. Va de los que nos consideramos decentes y honorables el arbitrar los medios para que solo queden los buenos.

Te digo, este año a muchos le sacaron el arma por diversos motivos.

Y he visto gente que da vergüenza. Pero también hay muchos a los que les confiaría (y les confio día a día) mi vida.

Saludos!
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por nachodagos » Vie Ene 19, 2018 1:11 pm

Gente capacitada la hay, pero lamentablemente son los menos.

Pero bueno si seguimos hablando de esto va aparecer Fanutti cuestionando de porque a Hugo le regalaron una gorra los del GEOF.
Última edición por nachodagos el Vie Ene 19, 2018 1:20 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por kanion » Vie Ene 19, 2018 1:19 pm

nachodagos escribió:Gente capacitada la hay, pero lamentablemente son los menos.

Pero bueno si seguimos hablando de esto va aparecer Fanutti cuestionando de por que Hugo tiene una gorra del GEOF.
Hace unas 3 décadas atrás asistía con regularidad al TIRO AL SEGNO de Palomar. El encargado del polígono de arma corta, el Sr. Reinaldo LLOLLINI me comentaba que recibía con cierta algarabía cuando venían a practicar los de la Regional porque le cortaban el pasto y le quedaba prolijito.
P.D. aclaro que no lo hacían con una podadora precisamente.
Las fallas de las armas por lo general se producen por la misma cantidad de piezas y a veces cada una da más fallas.
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por Diegoindio » Vie Ene 19, 2018 8:30 pm

y cual es tu post oscar44?????
Memoria por nuestros compatriotas caidos en Defensa de Nuestra Nacion, Malvinas y ARA San Juan.
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por OSSO » Sab Ene 20, 2018 1:01 am

por eso se tienen la fama que tienen esas pistolas, lo que pasa que culpa de la economia asquerosa del pais, un grupo de personas las defiende a capa y espada, haciendo oidos sordos de cualquier problema. que alegria que no murio nadie. saludos.
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por nouteda » Vie Abr 06, 2018 2:35 am

bichofeo escribió:Buenos días a todos
Tenía la intención de que mi primer posteo fuera sobre mi nueva Norinco, pero creo que esto es más importante.

Un amigo mío es poseedor de una Bersa BP9 CC a la que le hizo no más de 50 tiros.

El la estaba portando, y en ocasión de sacarla, en un descuido se le cayó al piso, de tal manera que golpeó la parte derecha del beavertail , ocasionando ello el disparo de la munición en recamara, que era factory.

Por suerte el proyectil no impacto en terceros.

Yo tenía una muy buena impresión de esta pistola, a tal punto que tenía ganas de adquirirla, ya que es comodisima para portar.

Investigando ví muchísimos casos de fallas en esta pistola que gracias a la garantía de Bersa se fueron solucionando, pero nunca ví que pase algo como lo que acabo de contar.

Si lo escuché de la Thunder (de hecho hubo un hecho gravísimo por esto hace unos años) pero de la BP no.

Alguno escucho o vivio algo parecido con este modelo?

Desde ya, no quería dejar de contarles esto, dado que me parece gravísimo y se trata de una pistola muy popular por estas pampas.

Cordialmente,

Bichofeo

P.D. 1 : ni bien tenga más tiempo armó el post sobre la Norinco y sobre un snapcap láser que compre por Amazon

Me contaron, de me contaron, de que fue posible, porque escuché.... En USA, la han sodomizado de tanto usarla la BP, quedate tranquilo, que si tuviera ese tipo de problemitas, ya tendrías altos videos en YT. Personalmente, sino me traen un video del momento exacto donde el fierro, se cae y sale el tiro, no compro. O que la sometan a prueba, como la SIG 320, y ver la falla.
Mucha gente habla, NADIE aporta un solo elemento de prueba, para sostener lo que dice.
"Con la verdad no ofendo ni temo". General Don José Gervasio Artigas.
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por OCTAVIO7 » Vie Abr 06, 2018 7:20 am

No pierdan la esperanza...yaaaa aparecerán , no saben templar una corredera. Imagínate un sistema de disparo...
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por lute-117 » Vie Abr 06, 2018 9:35 am

OCTAVIO7 escribió:No pierdan la esperanza...yaaaa aparecerán , no saben templar una corredera. Imagínate un sistema de disparo...

¡Me encanta su optimismo Dn. Octavio!

No se olvide que soy el feliz portador de una, repleta de fallas, solo me falta esa.
Mi arma va en breve a ramos por temas del sistema de disparo, está muy duro, aparte voló el tercer guión que me pusieron allí. Probaré con el de fibra que debería durar más, está agotado.

Un saludo.
"Prefiero tener un arma en la mano que un policía al teléfono"
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por OCTAVIO7 » Vie Abr 06, 2018 11:21 am

lute-117 escribió:
OCTAVIO7 escribió:No pierdan la esperanza...yaaaa aparecerán , no saben templar una corredera. Imagínate un sistema de disparo...

¡Me encanta su optimismo Dn. Octavio!

No se olvide que soy el feliz portador de una, repleta de fallas, solo me falta esa.
Mi arma va en breve a ramos por temas del sistema de disparo, está muy duro, aparte voló el tercer guión que me pusieron allí. Probaré con el de fibra que debería durar más, está agotado.

Un saludo.
Lo menos que pueden hacer por Ud estos SINVERGUENZAS DE BERSA luego de arreglar " por ahora" el arma , es llevarlo de vuelta a su casa en LIMUSINA , con parlantes en el techo " agradeciendo a viva voz EL EXCELENTE USUARIO que encontraron... de cualquier manera YA ESTAN A PUNTO DEL NOCAUT...1...2...3...4...5...6...7...8
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por lute-117 » Vie Abr 06, 2018 12:04 pm

OCTAVIO7 escribió:
lute-117 escribió:
OCTAVIO7 escribió:No pierdan la esperanza...yaaaa aparecerán , no saben templar una corredera. Imagínate un sistema de disparo...

¡Me encanta su optimismo Dn. Octavio!

No se olvide que soy el feliz portador de una, repleta de fallas, solo me falta esa.
Mi arma va en breve a ramos por temas del sistema de disparo, está muy duro, aparte voló el tercer guión que me pusieron allí. Probaré con el de fibra que debería durar más, está agotado.

Un saludo.
Lo menos que pueden hacer por Ud estos SINVERGUENZAS DE BERSA luego de arreglar " por ahora" el arma , es llevarlo de vuelta a su casa en LIMUSINA , con parlantes en el techo " agradeciendo a viva voz EL EXCELENTE USUARIO que encontraron... de cualquier manera YA ESTAN A PUNTO DEL NOCAUT...1...2...3...4...5...6...7...8

¿será así tan serio como para knock out? ¡Espero que antes coloquen el guión que me falta!

La verdad es que ya he ido tantas veces que hasta me tomo el tren sarmiento para ir y volver desde capital. No me vendría mal que me "tiren" en la estación de pasada.

Corrijo mis dichos anteriores, no soy feliz "portador" de la BP, solo un feliz "poseedor" que la disfruta sin dudas en pedana a pesar de sus defectos.

Me tomé el trabajo con esta arma de armar un informe objetivo y detallado del desempeño, con descripción de fallas, fechas, número de disparos, acción llevada a cabo en fábrica, aporto sugerencias de modificación de corredera, armazón, cargadores, pasando por el manual (el cual debería ser reeditado en una de las páginas) sugerencias para bersashop, etc ....y ya voy por la cuarta página.

Con la BP9 he reflexionado durante los fines de semana luego de las jornadas de tiro, algunas no tan gratas pero dejando de lado las "pasiones" pretendo hacérselo llegar al fabricante para conocimiento antes que a nadie, pero no lo he terminado, la novela sigue y debo colocar fotos lo cual lo hará más voluminoso, más gráfico.

Un saludo.

Un saludo.
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por marcos de olivos » Vie Abr 06, 2018 12:13 pm

ES algo raro, porque es una pistola que no trabaja con la aguja montada, como puede ser una Luger, para producir el disparo se debe apretar la cola del disparador y generar la tensión en el resorte del percutor que luego al liberarse el percutor impacta contra el fulminante.
Además el percutor tiene el la punta un resorte que normalmente lo mantiene separado sin asomarse por el agujero del espaldon.
por otra parte tiene el seguro de percutor que impide que la punta del percutor se desplace lo suficiente para tocar el fulminante
Es un sistema parecido al de glock donde el sistema no está armado hasta que se presiona el disparador.
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por OCTAVIO7 » Vie Abr 06, 2018 12:54 pm

Con BERSA " cualquier desperfecto ES POSIBLE "...insisto : NO TEMPLAR LAS CORREDERAS jajajaj ( me rio para no llorar) , no cambian los resortes ( hasta que el usuario los compra) , saltan los guiones ...hasta que usuario los compra , caños fuera de medida ...hasta que el usuario lo lleva ...en finnn CON BERSA " es la dimensiòn desconocida de fallas" TOOOODO ES POSIBLE PARA que no funcione adecuadamente ...PERO YA ESTÀ ...ESTAN LIQUIDADOS (:J:)
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por OSSO » Vie Abr 06, 2018 1:34 pm

OCTAVIO7 escribió:Con BERSA " cualquier desperfecto ES POSIBLE "...insisto : NO TEMPLAR LAS CORREDERAS jajajaj ( me rio para no llorar) , no cambian los resortes ( hasta que el usuario los compra) , saltan los guiones ...hasta que usuario los compra , caños fuera de medida ...hasta que el usuario lo lleva ...en finnn CON BERSA " es la dimensiòn desconocida de fallas" TOOOODO ES POSIBLE PARA que no funcione adecuadamente ...PERO YA ESTÀ ...ESTAN LIQUIDADOS (:J:)
lamentablemente el fanatismo argentino de defender TODO lo que poseemos y declararlo mejor del mundo, nubla el razonamiento, y al ser algo barato lo tiene la gran mayoría, por suerte hay gente con sentido común todavia y no la defiende x defender, si no son un par de usuarios nomas.
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por ARMA MORTAL » Vie Abr 06, 2018 2:03 pm

bichofeo escribió:Buenos días a todos
Tenía la intención de que mi primer posteo fuera sobre mi nueva Norinco, pero creo que esto es más importante.

Un amigo mío es poseedor de una Bersa BP9 CC a la que le hizo no más de 50 tiros.

El la estaba portando, y en ocasión de sacarla, en un descuido se le cayó al piso, de tal manera que golpeó la parte derecha del beavertail , ocasionando ello el disparo de la munición en recamara, que era factory.

Por suerte el proyectil no impacto en terceros.

Yo tenía una muy buena impresión de esta pistola, a tal punto que tenía ganas de adquirirla, ya que es comodisima para portar.

Investigando ví muchísimos casos de fallas en esta pistola que gracias a la garantía de Bersa se fueron solucionando, pero nunca ví que pase algo como lo que acabo de contar.

Si lo escuché de la Thunder (de hecho hubo un hecho gravísimo por esto hace unos años) pero de la BP no.

Alguno escucho o vivio algo parecido con este modelo?

Desde ya, no quería dejar de contarles esto, dado que me parece gravísimo y se trata de una pistola muy popular por estas pampas.

Cordialmente,

Bichofeo

P.D. 1 : ni bien tenga más tiempo armó el post sobre la Norinco y sobre un snapcap láser que compre por Amazon
Mira no es por dudar de tu historia, ya que son fierros y cualquier cosa puede fallar, desde una mala manipulación (me refiero a "tunear" un arma, para que sea mas esto o aquello) o fallas de fabrica (cosa que pudo tener esta pistola), pero que la thunder se dispara por un golpe, no se donde lo habrás escuchado y si es por las noticias los periodistas dicen muchas ganzadas y si es en un caso penal, lo determinara las pericias, pero te digo que es prácticamente imposible que la thunder se dispare por un golpe (hablando de un arma perfectamente operativa y standar) ya que tiene bloqueo de martillo, de hecho en un caso criminal en el que participe en las pericias, se arrojo una pistola thunder, que era el material indubitado, desde 2.0 mts (superando la altura que el imputado marcaba desde donde se había caído, ya que la altura que el marco en la declaración era 1.3 o 1.5 mts, dio negativo) con bala en recamara y martillo montado y el arma no se disparo, si se daño su parte estética digamos pero nada mas. Hablo por la thunder que es el arma que poseo hace 5 años y que se me cayo 2 o 3 veces siempre con bala en recamara por impericia mía siempre y jamas un disparo accidental, solo dispara cuando se presiona la cola disparadora.
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por OCTAVIO7 » Vie Abr 06, 2018 2:24 pm

Disculpe... dió negativo , lo que se deduce " que es improbable" ( no se puede probar) que es muy distinto a que jamás se pueda volver a reproducir, en las pruebas criminalísticas " muy pocas veces se reproduce tal y cual ocurrió el accidente" se hace en laboratorio y con caídas controladas, que son totalmente distintas a las " accidentales/ imprevistas", si no recuerdo mal. En un caso de un policía Federal que mató una persona por caída de un arma Bersa " provista" ( ignoro modelo) se pudo reproducir el accidente y dió positivo = se disparó en el golpe...apenas encuentre la info la pego
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por ARMA MORTAL » Vie Abr 06, 2018 3:23 pm

OCTAVIO7 escribió:Disculpe... dió negativo , lo que se deduce " que es improbable" ( no se puede probar) que es muy distinto a que jamás se pueda volver a reproducir, en las pruebas criminalísticas " muy pocas veces se reproduce tal y cual ocurrió el accidente" se hace en laboratorio y con caídas controladas, que son totalmente distintas a las " accidentales/ imprevistas", si no recuerdo mal. En un caso de un policía Federal que mató una persona por caída de un arma Bersa " provista" ( ignoro modelo) se pudo reproducir el accidente y dió positivo = se disparó en el golpe...apenas encuentre la info la pego
Estimado creo que nos estamos metiendo en un terreno apasionante y escabroso: en las pruebas criminalisticas, el hecho se reproduce tal cual el imputado lo describe en su declaratoria, ademas (si el juez de la causa así lo ordena) muchas veces y suele ser lo mas normal, solicita llevar a el arma en este caso puntual que se esta tratando, al limite (me refiero a un limite realista, o sea no tirarla de un piso 20) para poder ocasionar el hecho (en el caso que comento el disparo de una Bersa Thunder 9 mm por caída desde determinada altura que impacta en el estomago de su pareja causando el deceso de la misma). Como sabrá el "jefe" de la causa y las pericias siempre es el juez, que pide que el peritaje del material sensible a la causa sea peritado en tal o cual lugar (muchos llegan a realizar las experiencias en la misma escena para dar mayor realismo a la pericia, siempre y cuando la experiencia no ponga en riesgo la seguridad de terceros, osea no vamos a dispara un arma dentro de una casa con 15 personas dentro) lamentablemente como el caso aun se encuentra en proceso, por razones obvias no puedo enviar imágenes del material en cuestión. Con respecto a la negatividad de un acto pericial (digo un acto debido a que la pericia es un todo que incluye demasiadas partes y que no tendría problemas en narrar, pero se haría muy largo y aburrido para el lector), siempre se basa en los hechos, la escena del crimen y las declaraciones del imputado y testigo (si los hubiere), si una pericia da negativo significa, en otras palabras, "esto no paso como dijo el imputado", y puede ser o no que suceda en otras condiciones, que quiero decir con esto: en el caso de Wanda Taddei las pericias determinaron que el alcohol no se enciende con las cenizas de un cigarrillo (esto es una pericia negativa de los hechos narrados por el imputado y negativa en todos las condiciones posibles, ya que el alcohol apaga la brasa del cigarrillo), en el caso que narro dio negativo porque "ESA" pistola bersa no se disparo cuando cayo a la altura mencionada bajo "X" condiciones mas, lo que no quiere decir que otra arma (tal vez mas deteriorada, manoseada o con fallas en sus seguros) no se dispare por caer a menos altura. Aclaro yo no soy perito balístico, soy toxicologo forense, participe en la experiencia como parte de la trama pericial dado que el tema también tiene que ver con que el imputado se encontraba bajo los efectos de un alucinógeno. Ojala se entienda lo que explique...un saludo!
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por GBLMNZ » Vie Abr 06, 2018 7:43 pm

Escalibur escribió:
sbarrios9 escribió:bersa recomienda de fabricar no llevar la bp9cc con una bala en la recamara
Es cierto esto ??? De ser así,le quita toda razón de ser a su sistema de disparo. Para eso elijo una DA-SA tradicional y chau. Incluso prefiero una SA . Slds
Escalibur
si, hasta las glocks tienen esa recomendacion, no es por un tema de seguridad mecanica, es lo mismo que la sugerencia de use cinturon de seguridad en el auto.
Esta claro que en condicion 1, se incrementan las probabilidades de riesgo ...
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por OCTAVIO7 » Vie Abr 06, 2018 7:51 pm

Apenas ingresé a la cana ( Rosario) hice en Bs As la Licenciatura en Criminalística para salir de patrulla , trabaje unos años en balística y vi muchas pericias de este tipo...una de las primeras me tocó un disparo accidental con una FM en primer monte, hice 100 pruebas y puse negativo, al tiempo esa misma arma fue entregada a otro efectivo...le ocurrió lo mismo en el primer monte, volvió a Balística y le hice 1000 pruebas, hasta que se produjo el disparo accidental, lógicamente " corrí al Juzgado anterior" para contarle y cambiar la causa " que puse negativo", el mismo Juez( veterano de 1000 guerras) me enseñó que en casos como estos " siempre es mejor poner improbable...que no se pudo probar" que negativo...igual a NO se dispara...lo peor de balística : identificar caños de FM ( proyectil) al ser una sola pieza y luego fraccionada para hacer caños...es mínimo el detalle que las diferencia...a los 7 años raje nuevamente a patrulla ( me costó un 00 salir) lo bueno es que marcó toda mí carrera policial...pude ver toooodosss desde otro Punto de vista, más pensante, analítico y perfeccionista... jamás volví a tener un solo problema de procedimiento o lugar de hecho, me transformé en el famoso rompe 00 en los lugares de hechos ( tuve más problemas internos que externos jaja)
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por ARMA MORTAL » Vie Abr 06, 2018 8:37 pm

OCTAVIO7 escribió:Apenas ingresé a la cana ( Rosario) hice en Bs As la Licenciatura en Criminalística para salir de patrulla , trabaje unos años en balística y vi muchas pericias de este tipo...una de las primeras me tocó un disparo accidental con una FM en primer monte, hice 100 pruebas y puse negativo, al tiempo esa misma arma fue entregada a otro efectivo...le ocurrió lo mismo en el primer monte, volvió a Balística y le hice 1000 pruebas, hasta que se produjo el disparo accidental, lógicamente " corrí al Juzgado anterior" para contarle y cambiar la causa " que puse negativo", el mismo Juez( veterano de 1000 guerras) me enseñó que en casos como estos " siempre es mejor poner improbable...que no se pudo probar" que negativo...igual a NO se dispara...lo peor de balística : identificar caños de FM ( proyectil) al ser una sola pieza y luego fraccionada para hacer caños...es mínimo el detalle que las diferencia...a los 7 años raje nuevamente a patrulla ( me costó un 00 salir) lo bueno es que marcó toda mí carrera policial...pude ver toooodosss desde otro Punto de vista, más pensante, analítico y perfeccionista... jamás volví a tener un solo problema de procedimiento o lugar de hecho, me transformé en el famoso rompe 00 en los lugares de hechos ( tuve más problemas internos que externos jaja)
Yo particularmente no pertenezco a ninguna Fuerza de Seguridad, me desempeño en el área privada, en el caso que estamos tratando particularmente estoy como perito de parte de la fiscalia, hay jueces y jueces y fiscales y fiscales, yo particularmente coloco "negativo" ya que se esta haciendo según mi criterio alusión a un caso particular (según mi punto de vista la palabra "improbable" generaliza, la palabra "negativo" puntualiza esa experiencia) son diferencias gramaticales digamos,por lo menos hasta ahora no he tenido divergencias o apelaciones por el criterio gramatical de la expresiones que si las han tenido otros colegas, muchas veces abras escuchado que las leyes estan para cumplirlas y ejecutarlas no para interpretarlas, sin embargo existen abogados (sin desmerecer a ningún miembro de este foro de dicha profesión) que son capaces de decir que el agua no moja. Lo de hincha 00 te felicito así debe ser para evitar problemas a futuro. (-H-)
"MI CASA ESTA PROTEGIDA POR DIOS Y POR UN ARMA, ENTRA SIN INVITACIÓN Y CONOCERÁS A AMBOS"
kuria73
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por kuria73 » Vie Abr 06, 2018 11:05 pm

OCTAVIO7 escribió:Apenas ingresé a la cana ( Rosario) hice en Bs As la Licenciatura en Criminalística para salir de patrulla , trabaje unos años en balística y vi muchas pericias de este tipo...una de las primeras me tocó un disparo accidental con una FM en primer monte, hice 100 pruebas y puse negativo, al tiempo esa misma arma fue entregada a otro efectivo...le ocurrió lo mismo en el primer monte, volvió a Balística y le hice 1000 pruebas, hasta que se produjo el disparo accidental, lógicamente " corrí al Juzgado anterior" para contarle y cambiar la causa " que puse negativo", el mismo Juez( veterano de 1000 guerras) me enseñó que en casos como estos " siempre es mejor poner improbable...que no se pudo probar" que negativo...igual a NO se dispara...lo peor de balística : identificar caños de FM ( proyectil) al ser una sola pieza y luego fraccionada para hacer caños...es mínimo el detalle que las diferencia...a los 7 años raje nuevamente a patrulla ( me costó un 00 salir) lo bueno es que marcó toda mí carrera policial...pude ver toooodosss desde otro Punto de vista, más pensante, analítico y perfeccionista... jamás volví a tener un solo problema de procedimiento o lugar de hecho, me transformé en el famoso rompe 00 en los lugares de hechos ( tuve más problemas internos que externos jaja)
Consulta al perito - está bien seguir probando sobre el mismo ejemplar más de un par de veces que se le hizo ensayos de caída, porque con cada golpe se produce un dano acumulado que va deteriorando el desempeno en la prueba posterior, hasta que inexorablemente algo falla ... ?
Y ni hablar si son 100 o 1000 veces!!
gracias
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jmdeRosas
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por jmdeRosas » Vie Abr 06, 2018 11:59 pm

una bosta esa pistola.
En memoria del forista Guatraché.
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chelin82
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por chelin82 » Sab Abr 07, 2018 12:42 am

Hay un tema que no termino de comprender... Más allá de que si la pistola tiene el seguro y si este fallo o no, el seguro es eso, algo adicional, pero no quita la responsabilidad de quien la maneja que la pistola que no se debe caer.
No digo que no se te pueda caer, y para eso está el seguro, pero es lo mismo que si chocas en el auto y falla el cinturón, eso no quita que el que chocaste sos vos.
Digo esto porque he visto policías que tiran el arma y dicen, tiene seguro... No es así la cosa...
El arma se debe manejar responsablemente, no dejando que se caiga y no colocándola en cualquier lado. Es un arma, no un juguete, hay que tratarla responsablemente, y si se te cayó y disparó en primer lugar la culpa es tuya, después aparte vemos el tema de la pistola...
He visto compañeros acá del foro que culpaban a la muerte de un oficial a que el arma no tenía seguro de cargador... Dejemonos de joder, le apuntaste a un compañero con una bala en la recámara, le gatillaste y la culpa es de la pistola??? Estamos todos locos...
Se que portar todo el día el arma hace que en cierto punto le pierdan el respeto que deben tenerle, pero algunos ves que se pasan de la raya, les falta nomás usarla para revolver el café....
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por OCTAVIO7 » Sab Abr 07, 2018 10:52 am

kuria73 escribió:
OCTAVIO7 escribió:Apenas ingresé a la cana ( Rosario) hice en Bs As la Licenciatura en Criminalística para salir de patrulla , trabaje unos años en balística y vi muchas pericias de este tipo...una de las primeras me tocó un disparo accidental con una FM en primer monte, hice 100 pruebas y puse negativo, al tiempo esa misma arma fue entregada a otro efectivo...le ocurrió lo mismo en el primer monte, volvió a Balística y le hice 1000 pruebas, hasta que se produjo el disparo accidental, lógicamente " corrí al Juzgado anterior" para contarle y cambiar la causa " que puse negativo", el mismo Juez( veterano de 1000 guerras) me enseñó que en casos como estos " siempre es mejor poner improbable...que no se pudo probar" que negativo...igual a NO se dispara...lo peor de balística : identificar caños de FM ( proyectil) al ser una sola pieza y luego fraccionada para hacer caños...es mínimo el detalle que las diferencia...a los 7 años raje nuevamente a patrulla ( me costó un 00 salir) lo bueno es que marcó toda mí carrera policial...pude ver toooodosss desde otro Punto de vista, más pensante, analítico y perfeccionista... jamás volví a tener un solo problema de procedimiento o lugar de hecho, me transformé en el famoso rompe 00 en los lugares de hechos ( tuve más problemas internos que externos jaja)
Consulta al perito - está bien seguir probando sobre el mismo ejemplar más de un par de veces que se le hizo ensayos de caída, porque con cada golpe se produce un dano acumulado que va deteriorando el desempeno en la prueba posterior, hasta que inexorablemente algo falla ... ?
Y ni hablar si son 100 o 1000 veces!!
gracias
El ejemplo de la FM " no fuè por caìda" era el primer monte ..., con respecto a caìdas " MI OPNION"... es IMPROBABLE , jamàs se dan las mismas condiciones en un disparo accidental salvo un defecto MUY EVIDENTE, es lo que llamo IMPROBABLE = no se puede probar , que no quiere decir QUE NO PASE, salvo un caso MUYYYY MEDIATICO se reproduce en Laboratorio en condiciones controladas y si se rompe ES UNA POSIBILIDAD QUE EL JUEZ " deberìa conocer ANTES de permitir las pruebas , en este tipo de disparos ES FUNDAMENTAL contar CON EL INFORME FORENSE" determina otras circunstancias" que ayudan al Juez a determinar el accidente ...ESTOS CASOS EN GENERAL SON IMPROBABLES = no se pueden probar.-
Cuídate de un hombre viejo en una profesion en la que habitualmente se muere jóven
Don Colt
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por Don Colt » Lun Abr 09, 2018 11:06 pm

Hola
Porto g26 en condición 1.
Tenía riñonera táctica
No sé cómo se abre el cierre (quizás por qué subí y bajé varias veces del auto) y se cae al piso desde la cintura. La pistola pegó de atrás, de costado, de frente, fue como rodando y pegando y en cada golpe daba 1/4 de vuelta más. Resumen tuvo golpes en todos lados. No se disparó.
Miro al lado mío y había un policía de provincia que estaba justo ahí. Lo miro, me mira, mira el arma y me dice "mirá vos qué peligro" (nunca pensó que yo era chorro y estaba entrando a un negocio ) y le respondo "esta pistola no se dispara por un golpe ni en condición 1, no se preocupe". Se cagó de risa y me metí en el negocio. Lo destacable de esta historia es: 1) el poli era viejo, mucho oficio. Me sacó la ficha al toque. 2) si hubiera tenido un arma de mala calidad o bien sin ese nivel de seguridad (sea cual fuera su marca) quizás una trajedia hubiera ocurrido.
Compre porquerìas y recomièndelas, asì todos nos cagamos de risa (Guatrachè)
pungafeo
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por pungafeo » Mar Abr 10, 2018 11:43 am

Muchachos dejen de inventar, con me dijo un amigo de un amigo, la única realidad es que bersa es la única empresa de armas que nunca perdió un juicio ni tuvo que indemnizar a ninguna victima, ni acá ni en USA ni en ningún lado, los cuentos que hablan del policía que se le cayo en el centro y mato a uno, a bersa ni siquiera la notificaron ya que las pericias de Gendarmeria determinaron que el arma tenia faltantes y estaba fuera de mantenimiento, así con todos los casos que ustedes cuentan, as la mayoría de los casos en el que se la quiere imputar a Bersa, busca casos en USA y no hay nada de nada y alla hacen juicio por cualquier cosa, por otro lado si consideras que allá portar armas es común y que por cada Bersa que se vende en Argentina se venden 500 en USA eso te dice todo, lo que pasa es que en argentina siempre esta el ventajista o el vergonzoso, estoy cansado de ver en polígonos gente despotricar contra Bersa y cuando le pedís que te dejen ver el arma esta mal armada, toda sucia o están tirando con recargas de muy mala calidad.

esto es muy simple googlen, en la web esta toda la info, busquen sentencias contra glock, contra Taurus, contra Sig en USA y busquen contra Bersa, no se dejen llevar por los comentarios de Gente que odia Bersa sin razón como OCTAVIO u otros, es tan fácil como ver la cantidad de gente nueva feliz con Bersa y que los que la critican son siempre los mismos 5 tiradores de teclado.

saludos
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Re: Disparo accidental BP9cc

Mensaje por OCTAVIO7 » Mar Abr 10, 2018 6:02 pm

No puedo defenderme " xq los alcahuetes" de siempre, tocan timbre al moderador, denuncian , acusan, basuras residuales que no saben nada de nada y que NO soportan una opinión contraria a " los intereses de ellos"...repugnantes buchones, tengo la lengua prohibida simplemente para no darle el gusto a los zoquetes " que te apuñalan en forma trapera", esos toca timbre o los orejas de la Señorita...señorita... OCTAVIO escribió tal cosa, ellos saben que yo sé quiénes son y la verdad " dan vergüenza ajena" peseteros"...que estos tengan armas demuestra cómo se deteriora todo...no debe haber peor cosa en la vida que ser alcahuete y para colmo se pasa genéticamente ...de padres o tíos alcahuetes, hijos y sobrinos alcahuetes, pobres heredar esa merde.
Cuídate de un hombre viejo en una profesion en la que habitualmente se muere jóven
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