Bersa: otra defensa exitosa.

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kanion
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por kanion » Lun Jul 15, 2019 3:21 pm

nouteda escribió:
Jue Jul 11, 2019 8:55 pm
kanion escribió:
Jue Jul 11, 2019 8:46 pm
Hoy un poli bonaerense se defendió muy profesionalmente (está para ejemplo de curso de concealed carry) con el arma reglamentaria, así que si no fue una "brolin", se trató de otra Bersa exitosa:

http://www.diariolatercera.com.ar/nota/35554/
Estadísticamente es una de las que más se porta y se usa en enfrentamientos contra malvivientes, no se publican todos los casos, menos aún delincuentes en fuga sin herir que son hechos prácticamente cotidianos.
Insistiendo en el tema: a todas hay que probarlas sin excepción.
Muy bueno, gracias por compartir. Lástima que no lo dejó esposado ahí donde estaba al HDP. No se si habrá sido con una Bersa..
[/quote]

Fue con una Bersa Thunder nomás: http://www.el1digital.com.ar/articulo/v ... -camioneta
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Franky2
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por Franky2 » Lun Jul 15, 2019 5:38 pm

OCTAVIO7 escribió:
Lun Jul 15, 2019 1:43 pm
Franky2 escribió:
Lun Jul 15, 2019 1:10 pm
Carlos86 escribió:
Dom Jul 14, 2019 6:51 pm
Habiendo tantos factores como destreza del tirador , mantenimiento, municiones adecuadas, empuñe correcto y firme, limpieza, se concentran en analizar uno dos o quince hechos puntuales?
Es más probable que el arma falle en defensa por todo lo anterior a que sea por el arma en si. Justo en ese momento se va a romper ? Jatejoder ...
Correcto, pero todos esos factores parece que pasarían a un segundo plano cuando se dice de Bersa que directamente no sirve para defenderse.

De este año recuerdo dos muertes en las que se trabó la pistola con la que intentaron defenderse:

1) La Browning del policía que hacía guardia en la financiera.
2) La Beretta del policía al que intentaron robarle el jeep.

Otra "tronada exitosa", un caso del año 2016:

Nota donde se confirma que usó una Bersa 9mm:
https://tn.com.ar/policiales/el-ladron- ... ido_761226

Nota del fallo:
La jueza también aseguró que Gonzalez está inscripto como "legítimo tenedor de armas", la pistola con la que disparó también estaba registrada y la llevaba descargada, pero la armó cuando se percató del inminente asalta, para rechazar la agresión. "De no haber actuado de la manera que lo hizo, las consecuencias pudieron haberse desencadenado de manera inversa", añadió la resolución.

https://www.perfil.com/noticias/policia ... ante.phtml

Video del hecho:

https://www.youtube.com/watch?v=Ji4GxrYruJ8[/Youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=Ji4GxrYruJ8
Que otra arma puede usar un cana que " le dieron Bersa", es lógico que lo único que le proveen lo usé para defensa, otra cosa es cuando alguien que NO ESTÁ OBLIGADO a usar Bersa y pregunta o necesita una sugerencia entre marcas de armas, yo sugiero que NO, Ud si quiere y le tiene confianza sugiera lo que crea, sería bueno para terminar con estas cosas hacer un post con tres marcas de armas y dar la posibilidad de elegir para defensa , sin ese tiene garantía de por vida, le dejo tres marcas de armas ( prestadas para defensa) al alcance las 3 y Ud elige que tomar, sería bueno leer que opinan los foristas, xq es muy distinto dejarle 1 sola arma y no puede elegir, no?
Y.... el policía puede comprarse otra arma que considere mas confiable para portar mientras esta de civil. Las 380 de las que usted habla muy positivamente son baratitas y muy disimulables.

O puede elegir no portar mientras no esta de servicio.

No tiene la obligación de cargar con la "Trueno".
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por OCTAVIO7 » Lun Jul 15, 2019 8:10 pm

Franky2 escribió:
Lun Jul 15, 2019 5:38 pm
OCTAVIO7 escribió:
Lun Jul 15, 2019 1:43 pm
Franky2 escribió:
Lun Jul 15, 2019 1:10 pm
Carlos86 escribió:
Dom Jul 14, 2019 6:51 pm
Habiendo tantos factores como destreza del tirador , mantenimiento, municiones adecuadas, empuñe correcto y firme, limpieza, se concentran en analizar uno dos o quince hechos puntuales?
Es más probable que el arma falle en defensa por todo lo anterior a que sea por el arma en si. Justo en ese momento se va a romper ? Jatejoder ...
Correcto, pero todos esos factores parece que pasarían a un segundo plano cuando se dice de Bersa que directamente no sirve para defenderse.

De este año recuerdo dos muertes en las que se trabó la pistola con la que intentaron defenderse:

1) La Browning del policía que hacía guardia en la financiera.
2) La Beretta del policía al que intentaron robarle el jeep.

Otra "tronada exitosa", un caso del año 2016:

Nota donde se confirma que usó una Bersa 9mm:
https://tn.com.ar/policiales/el-ladron- ... ido_761226

Nota del fallo:
La jueza también aseguró que Gonzalez está inscripto como "legítimo tenedor de armas", la pistola con la que disparó también estaba registrada y la llevaba descargada, pero la armó cuando se percató del inminente asalta, para rechazar la agresión. "De no haber actuado de la manera que lo hizo, las consecuencias pudieron haberse desencadenado de manera inversa", añadió la resolución.

https://www.perfil.com/noticias/policia ... ante.phtml

Video del hecho:

https://www.youtube.com/watch?v=Ji4GxrYruJ8[/Youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=Ji4GxrYruJ8
Que otra arma puede usar un cana que " le dieron Bersa", es lógico que lo único que le proveen lo usé para defensa, otra cosa es cuando alguien que NO ESTÁ OBLIGADO a usar Bersa y pregunta o necesita una sugerencia entre marcas de armas, yo sugiero que NO, Ud si quiere y le tiene confianza sugiera lo que crea, sería bueno para terminar con estas cosas hacer un post con tres marcas de armas y dar la posibilidad de elegir para defensa , sin ese tiene garantía de por vida, le dejo tres marcas de armas ( prestadas para defensa) al alcance las 3 y Ud elige que tomar, sería bueno leer que opinan los foristas, xq es muy distinto dejarle 1 sola arma y no puede elegir, no?
Y.... el policía puede comprarse otra arma que considere mas confiable para portar mientras esta de civil. Las 380 de las que usted habla muy positivamente son baratitas y muy disimulables.

O puede elegir no portar mientras no esta de servicio.


No tiene la obligación de cargar con la "Trueno".
Salvo algunas policias de Argentina , creo que de la Ciudad/ San Luis y alguna del Sur de Arg, toooodas las otras tienen salario bajo la lìnea de pobreza , en Sta Fe ( Rosario) un vigilante cobra unos 24 mil ( nuevito en la cana) un oficial jòven unos 28/30 mil , no olvide que con SU SALARIO se compora el UNIFORME , " las esposas" , el calzado y otras cosas , un asesor polìtico ( hermano del Ministro Pullaro con 20 años de edad cobra 100 mil mensuales) , le voy dando algunos datos para que tenga un panorama de la realidad de los vigilantes " en general", para aumentar su salario deben trabajar un promedio de 14/16 hs y le suma unos 10 mil màs y NO TODOS TIENEN OPORTUNIDAD DE HACER ESOS SERVICIOS, el 99% de los policias con menos de 15 años de calle TIENEN LA MIE... que le proveen y tampoco pueden pagar el LU tan facilmente , tb es importante aclarar : QUE NO DAN MUNICIONES PARA PRACTICAR y el vigi no la puede comprar, ES UNA VERGUENZA lo que hicieron los polìticos los ùltimos años con las canas de cada Provincia, son impresentables y en realidad no le importa la seguridad, ellos se blindan los autos y tienen custodia las 24hs , la Policia de casi toda la Argentina estàn rozando la indigencia y en realidad es un plan para seguir llevandonos a un estado NARCO , con una cana corrupta que acompañe , luego la usan como muestra de corrupcion y en realidad LA HACEN A PEDIDO DE LOS NARCOS, nadie quiere mejorar la cana pagando salarios dignos , capacitando y como frutilla de la torta le doy otro ejemplo: la GUM es una policìa Municipal en Rosario que NO PORTA ARMAS y tiene control callejero de vendedores ambulantes , etc etc , cobran $80 mil mensuales y piden un cana para que los acompañe para que no los cag... a trompadas , esto es la realidad de la cana en general , luego muchos que desconocen como viven salarialmente los canas piden que se compren esto o lo otro etc etc , ni hablar del 90% del parque automotor que salis a patrullar , VAMOS CAMINO A MEXICO POLICIAL Y LA POLITICA LA HACE ASI...ESTAMOS EN PLENA NARCO ARGENTINA y de corazòn me duele tanto tanto xq veo que los niños NO TIENEN FUTURO , ARGENTINA NARCO con instituciones que acompañanNadie que sea policìa puede dejar el arma fuera de servicio , es muy distinto a LOS QUE TRABAJAN EN LA POLICIA.-
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por Franky2 » Lun Jul 15, 2019 9:55 pm

OCTAVIO7 escribió:
Lun Jul 15, 2019 8:10 pm
Franky2 escribió:
Lun Jul 15, 2019 5:38 pm
OCTAVIO7 escribió:
Lun Jul 15, 2019 1:43 pm
Franky2 escribió:
Lun Jul 15, 2019 1:10 pm
Carlos86 escribió:
Dom Jul 14, 2019 6:51 pm
Habiendo tantos factores como destreza del tirador , mantenimiento, municiones adecuadas, empuñe correcto y firme, limpieza, se concentran en analizar uno dos o quince hechos puntuales?
Es más probable que el arma falle en defensa por todo lo anterior a que sea por el arma en si. Justo en ese momento se va a romper ? Jatejoder ...
Correcto, pero todos esos factores parece que pasarían a un segundo plano cuando se dice de Bersa que directamente no sirve para defenderse.

De este año recuerdo dos muertes en las que se trabó la pistola con la que intentaron defenderse:

1) La Browning del policía que hacía guardia en la financiera.
2) La Beretta del policía al que intentaron robarle el jeep.

Otra "tronada exitosa", un caso del año 2016:

Nota donde se confirma que usó una Bersa 9mm:
https://tn.com.ar/policiales/el-ladron- ... ido_761226

Nota del fallo:
La jueza también aseguró que Gonzalez está inscripto como "legítimo tenedor de armas", la pistola con la que disparó también estaba registrada y la llevaba descargada, pero la armó cuando se percató del inminente asalta, para rechazar la agresión. "De no haber actuado de la manera que lo hizo, las consecuencias pudieron haberse desencadenado de manera inversa", añadió la resolución.

https://www.perfil.com/noticias/policia ... ante.phtml

Video del hecho:

https://www.youtube.com/watch?v=Ji4GxrYruJ8[/Youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=Ji4GxrYruJ8
Que otra arma puede usar un cana que " le dieron Bersa", es lógico que lo único que le proveen lo usé para defensa, otra cosa es cuando alguien que NO ESTÁ OBLIGADO a usar Bersa y pregunta o necesita una sugerencia entre marcas de armas, yo sugiero que NO, Ud si quiere y le tiene confianza sugiera lo que crea, sería bueno para terminar con estas cosas hacer un post con tres marcas de armas y dar la posibilidad de elegir para defensa , sin ese tiene garantía de por vida, le dejo tres marcas de armas ( prestadas para defensa) al alcance las 3 y Ud elige que tomar, sería bueno leer que opinan los foristas, xq es muy distinto dejarle 1 sola arma y no puede elegir, no?
Y.... el policía puede comprarse otra arma que considere mas confiable para portar mientras esta de civil. Las 380 de las que usted habla muy positivamente son baratitas y muy disimulables.

O puede elegir no portar mientras no esta de servicio.


No tiene la obligación de cargar con la "Trueno".
Salvo algunas policias de Argentina , creo que de la Ciudad/ San Luis y alguna del Sur de Arg, toooodas las otras tienen salario bajo la lìnea de pobreza , en Sta Fe ( Rosario) un vigilante cobra unos 24 mil ( nuevito en la cana) un oficial jòven unos 28/30 mil , no olvide que con SU SALARIO se compora el UNIFORME , " las esposas" , el calzado y otras cosas , un asesor polìtico ( hermano del Ministro Pullaro con 20 años de edad cobra 100 mil mensuales) , le voy dando algunos datos para que tenga un panorama de la realidad de los vigilantes " en general", para aumentar su salario deben trabajar un promedio de 14/16 hs y le suma unos 10 mil màs y NO TODOS TIENEN OPORTUNIDAD DE HACER ESOS SERVICIOS, el 99% de los policias con menos de 15 años de calle TIENEN LA MIE... que le proveen y tampoco pueden pagar el LU tan facilmente , tb es importante aclarar : QUE NO DAN MUNICIONES PARA PRACTICAR y el vigi no la puede comprar, ES UNA VERGUENZA lo que hicieron los polìticos los ùltimos años con las canas de cada Provincia, son impresentables y en realidad no le importa la seguridad, ellos se blindan los autos y tienen custodia las 24hs , la Policia de casi toda la Argentina estàn rozando la indigencia y en realidad es un plan para seguir llevandonos a un estado NARCO , con una cana corrupta que acompañe , luego la usan como muestra de corrupcion y en realidad LA HACEN A PEDIDO DE LOS NARCOS, nadie quiere mejorar la cana pagando salarios dignos , capacitando y como frutilla de la torta le doy otro ejemplo: la GUM es una policìa Municipal en Rosario que NO PORTA ARMAS y tiene control callejero de vendedores ambulantes , etc etc , cobran $80 mil mensuales y piden un cana para que los acompañe para que no los cag... a trompadas , esto es la realidad de la cana en general , luego muchos que desconocen como viven salarialmente los canas piden que se compren esto o lo otro etc etc , ni hablar del 90% del parque automotor que salis a patrullar , VAMOS CAMINO A MEXICO POLICIAL Y LA POLITICA LA HACE ASI...ESTAMOS EN PLENA NARCO ARGENTINA y de corazòn me duele tanto tanto xq veo que los niños NO TIENEN FUTURO , ARGENTINA NARCO con instituciones que acompañanNadie que sea policìa puede dejar el arma fuera de servicio , es muy distinto a LOS QUE TRABAJAN EN LA POLICIA.-
Se tanto de la realidad salarial policial como de transbordadores espaciales pero si me dan un arma en la cual no confío no la porto de civil ni en ped0. Es como si alguno laburara en una empresa de seguridad privada, le dan un Jaguar 38 para pasearse por un deposito y le dicen "si queres llevalo a tu casa".... alguno se lo llevaría o preferiría no tener nada? Yo prefiero estar desarmado.
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por Carlos86 » Mar Jul 16, 2019 9:23 am

OCTAVIO7 escribió:
Lun Jul 15, 2019 1:43 pm
Franky2 escribió:
Lun Jul 15, 2019 1:10 pm
Carlos86 escribió:
Dom Jul 14, 2019 6:51 pm
Habiendo tantos factores como destreza del tirador , mantenimiento, municiones adecuadas, empuñe correcto y firme, limpieza, se concentran en analizar uno dos o quince hechos puntuales?
Es más probable que el arma falle en defensa por todo lo anterior a que sea por el arma en si. Justo en ese momento se va a romper ? Jatejoder ...
Correcto, pero todos esos factores parece que pasarían a un segundo plano cuando se dice de Bersa que directamente no sirve para defenderse.

De este año recuerdo dos muertes en las que se trabó la pistola con la que intentaron defenderse:

1) La Browning del policía que hacía guardia en la financiera.
2) La Beretta del policía al que intentaron robarle el jeep.

Otra "tronada exitosa", un caso del año 2016:

Nota donde se confirma que usó una Bersa 9mm:
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Nota del fallo:
La jueza también aseguró que Gonzalez está inscripto como "legítimo tenedor de armas", la pistola con la que disparó también estaba registrada y la llevaba descargada, pero la armó cuando se percató del inminente asalta, para rechazar la agresión. "De no haber actuado de la manera que lo hizo, las consecuencias pudieron haberse desencadenado de manera inversa", añadió la resolución.

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https://www.youtube.com/watch?v=Ji4GxrYruJ8[/Youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=Ji4GxrYruJ8
Que otra arma puede usar un cana que " le dieron Bersa", es lógico que lo único que le proveen lo usé para defensa, otra cosa es cuando alguien que NO ESTÁ OBLIGADO a usar Bersa y pregunta o necesita una sugerencia entre marcas de armas, yo sugiero que NO, Ud si quiere y le tiene confianza sugiera lo que crea, sería bueno para terminar con estas cosas hacer un post con tres marcas de armas y dar la posibilidad de elegir para defensa , sin ese tiene garantía de por vida, le dejo tres marcas de armas ( prestadas para defensa) al alcance las 3 y Ud elige que tomar, sería bueno leer que opinan los foristas, xq es muy distinto dejarle 1 sola arma y no puede elegir, no?
Se me ocurre que un policía debe serlo por pasión. No un simple laburo.
Entonces , se me ocurre que por más que el estado no le brinde la herramienta adecuada, el poli debería (en beneficio de su vida y la de terceros), hacerse LU y tener un fierro potable para defensa.
No le parece ?

PD. Tengo muchos amigos polis , es vergonzoso el estado de la mayoría de esas armas. Cero limpieza y mantenimiento
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por Kalusaaaaa » Mar Jul 16, 2019 11:35 am

30 lucas por mes y no tienen para 1 caja de balas??? Jajajaja que dejan para los canas de sgo que recien salidos cobran 15???
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por EVC5 » Mar Jul 16, 2019 12:11 pm

Disculpen, no pregunto con intenciones de joder.

Hay cosas que no entiendo. Realmente no entiendo...
Muchos usan las Bersa para tiro práctico, y dicen que sirven o que van bien. ¿Sirven para TP pero no para defensa?
Nunca practiqué TP, pero me parece que las pistolas son bastante exigidas ahí.
No me cierra la idea.
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por Franky2 » Mar Jul 16, 2019 12:31 pm

Kalusaaaaa escribió:
Mar Jul 16, 2019 11:35 am
30 lucas por mes y no tienen para 1 caja de balas??? Jajajaja que dejan para los canas de sgo que recien salidos cobran 15???
Quizás esto sería tema de otro posteo, pero considero que el costo no es el factor principal.

Hace unos días se hizo una clase/práctica de tiro defensivo a muy bajo costo ($ 600). Se tiraron menos de 50 municiones. Éramos 23 participantes y solamente 3 pertenecían a las FFSS (a partir del segundo minuto están todos los detalles):

https://www.youtube.com/watch?v=lgPJIlGkTG0&t=1s[/Youtube]
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por OCTAVIO7 » Mar Jul 16, 2019 1:44 pm

Carlos86 escribió:
Mar Jul 16, 2019 9:23 am
OCTAVIO7 escribió:
Lun Jul 15, 2019 1:43 pm
Franky2 escribió:
Lun Jul 15, 2019 1:10 pm
Carlos86 escribió:
Dom Jul 14, 2019 6:51 pm
Habiendo tantos factores como destreza del tirador , mantenimiento, municiones adecuadas, empuñe correcto y firme, limpieza, se concentran en analizar uno dos o quince hechos puntuales?
Es más probable que el arma falle en defensa por todo lo anterior a que sea por el arma en si. Justo en ese momento se va a romper ? Jatejoder ...
Correcto, pero todos esos factores parece que pasarían a un segundo plano cuando se dice de Bersa que directamente no sirve para defenderse.

De este año recuerdo dos muertes en las que se trabó la pistola con la que intentaron defenderse:

1) La Browning del policía que hacía guardia en la financiera.
2) La Beretta del policía al que intentaron robarle el jeep.

Otra "tronada exitosa", un caso del año 2016:

Nota donde se confirma que usó una Bersa 9mm:
https://tn.com.ar/policiales/el-ladron- ... ido_761226

Nota del fallo:
La jueza también aseguró que Gonzalez está inscripto como "legítimo tenedor de armas", la pistola con la que disparó también estaba registrada y la llevaba descargada, pero la armó cuando se percató del inminente asalta, para rechazar la agresión. "De no haber actuado de la manera que lo hizo, las consecuencias pudieron haberse desencadenado de manera inversa", añadió la resolución.

https://www.perfil.com/noticias/policia ... ante.phtml

Video del hecho:

https://www.youtube.com/watch?v=Ji4GxrYruJ8[/Youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=Ji4GxrYruJ8
Que otra arma puede usar un cana que " le dieron Bersa", es lógico que lo único que le proveen lo usé para defensa, otra cosa es cuando alguien que NO ESTÁ OBLIGADO a usar Bersa y pregunta o necesita una sugerencia entre marcas de armas, yo sugiero que NO, Ud si quiere y le tiene confianza sugiera lo que crea, sería bueno para terminar con estas cosas hacer un post con tres marcas de armas y dar la posibilidad de elegir para defensa , sin ese tiene garantía de por vida, le dejo tres marcas de armas ( prestadas para defensa) al alcance las 3 y Ud elige que tomar, sería bueno leer que opinan los foristas, xq es muy distinto dejarle 1 sola arma y no puede elegir, no?
Se me ocurre que un policía debe serlo por pasión. No un simple laburo.
Entonces , se me ocurre que por más que el estado no le brinde la herramienta adecuada, el poli debería (en beneficio de su vida y la de terceros), hacerse LU y tener un fierro potable para defensa.
No le parece ?

PD. Tengo muchos amigos polis , es vergonzoso el estado de la mayoría de esas armas. Cero limpieza y mantenimiento
El arma de un cana es fiel reflejo de la persona, arma sucia ni me quiero imaginar los calzoncillos, es como cada persona toma su profesión, tengo familiares médicos y cuando me invitan a una reunión que van muchos colegas...te aseguro que a más de uno le tenés que colgar un pinito de lavadero,arma policial sucia = vigilante mugriento.
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por Carlos86 » Mar Jul 16, 2019 2:10 pm

OCTAVIO7 escribió:
Mar Jul 16, 2019 1:44 pm
Carlos86 escribió:
Mar Jul 16, 2019 9:23 am
OCTAVIO7 escribió:
Lun Jul 15, 2019 1:43 pm
Franky2 escribió:
Lun Jul 15, 2019 1:10 pm
Carlos86 escribió:
Dom Jul 14, 2019 6:51 pm
Habiendo tantos factores como destreza del tirador , mantenimiento, municiones adecuadas, empuñe correcto y firme, limpieza, se concentran en analizar uno dos o quince hechos puntuales?
Es más probable que el arma falle en defensa por todo lo anterior a que sea por el arma en si. Justo en ese momento se va a romper ? Jatejoder ...
Correcto, pero todos esos factores parece que pasarían a un segundo plano cuando se dice de Bersa que directamente no sirve para defenderse.

De este año recuerdo dos muertes en las que se trabó la pistola con la que intentaron defenderse:

1) La Browning del policía que hacía guardia en la financiera.
2) La Beretta del policía al que intentaron robarle el jeep.

Otra "tronada exitosa", un caso del año 2016:

Nota donde se confirma que usó una Bersa 9mm:
https://tn.com.ar/policiales/el-ladron- ... ido_761226

Nota del fallo:
La jueza también aseguró que Gonzalez está inscripto como "legítimo tenedor de armas", la pistola con la que disparó también estaba registrada y la llevaba descargada, pero la armó cuando se percató del inminente asalta, para rechazar la agresión. "De no haber actuado de la manera que lo hizo, las consecuencias pudieron haberse desencadenado de manera inversa", añadió la resolución.

https://www.perfil.com/noticias/policia ... ante.phtml

Video del hecho:

https://www.youtube.com/watch?v=Ji4GxrYruJ8[/Youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=Ji4GxrYruJ8
Que otra arma puede usar un cana que " le dieron Bersa", es lógico que lo único que le proveen lo usé para defensa, otra cosa es cuando alguien que NO ESTÁ OBLIGADO a usar Bersa y pregunta o necesita una sugerencia entre marcas de armas, yo sugiero que NO, Ud si quiere y le tiene confianza sugiera lo que crea, sería bueno para terminar con estas cosas hacer un post con tres marcas de armas y dar la posibilidad de elegir para defensa , sin ese tiene garantía de por vida, le dejo tres marcas de armas ( prestadas para defensa) al alcance las 3 y Ud elige que tomar, sería bueno leer que opinan los foristas, xq es muy distinto dejarle 1 sola arma y no puede elegir, no?
Se me ocurre que un policía debe serlo por pasión. No un simple laburo.
Entonces , se me ocurre que por más que el estado no le brinde la herramienta adecuada, el poli debería (en beneficio de su vida y la de terceros), hacerse LU y tener un fierro potable para defensa.
No le parece ?

PD. Tengo muchos amigos polis , es vergonzoso el estado de la mayoría de esas armas. Cero limpieza y mantenimiento
El arma de un cana es fiel reflejo de la persona, arma sucia ni me quiero imaginar los calzoncillos, es como cada persona toma su profesión, tengo familiares médicos y cuando me invitan a una reunión que van muchos colegas...te aseguro que a más de uno le tenés que colgar un pinito de lavadero,arma policial sucia = vigilante mugriento.
Me alegra que estemos de acuerdo.
Ahora , cómo un vigi no puede tener un arma que funcione correctamente ? Más allá de que el estado debe proveerla y no lo hace.
Tan HDP se puede ser para andar con un fierro en la cintura que no saben si funciona ? Aún sabiendo que tienen grandes chances de tener que utilizarla para salvar su vida o la de terceros ?
Y yendo un poco al pasto , cómo puede ser que una gran cantidad de vigis.no le peguen a una vaca en un baño ? Tan HDP se puede ser ?
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por NyP » Mar Jul 16, 2019 3:46 pm

EVC5 escribió:
Mar Jul 16, 2019 12:11 pm
Disculpen, no pregunto con intenciones de joder.

Hay cosas que no entiendo. Realmente no entiendo...
Muchos usan las Bersa para tiro práctico, y dicen que sirven o que van bien. ¿Sirven para TP pero no para defensa?
Nunca practiqué TP, pero me parece que las pistolas son bastante exigidas ahí.
No me cierra la idea.
Asi es.Hay mucho verso en los comentarios sobre roturas en Bersa,no es tan asi.En los fin de semana de los poligonos de Argentina las Bersas tiran miles de tiros y si hay roturas son minimas y de piezas menores.Todavia estoy esperando fotos de correderas,frames y caños rotos de Bersas usando balas factory.
Si en el ambito policial se ven fallas en Bersa es por mal mantenimineto y uso.A la gran mayoria de policias argentinos les das la mejor pistola del mundo y algun problema siempre aparece...
Como comentario aca en mi zona hay solo tres armerias a las que concurro periodicamente y he entrado en confianza con sus dueños:desde que salio la Bersa Thunder PRO hasta las actuales TPR (estamos hablando de varios años y de muchas pistolas vendidas entre los tres) jamas alguna armeria tuvo que devolver a Bersa alguna pistola rota.Y las pequeñas fallas que sí hubo,las arreglo el armero local con un puñado de piezas menores que Bersa les ha enviado gratis.En realidad la mayoria de las fallas se arreglaron sin cambiar piezas.
Hay mucho humo en fallas de Bersa....
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por Kalusaaaaa » Mié Jul 17, 2019 10:45 am

EVC5 escribió:
Mar Jul 16, 2019 12:11 pm
Disculpen, no pregunto con intenciones de joder.

Hay cosas que no entiendo. Realmente no entiendo...
Muchos usan las Bersa para tiro práctico, y dicen que sirven o que van bien. ¿Sirven para TP pero no para defensa?
Nunca practiqué TP, pero me parece que las pistolas son bastante exigidas ahí.
No me cierra la idea.
Yo tampoco lo entiendo porque un fierro que anda bien con miles de tiros en TP es un fierro re contra probado. Sin ir mas lejos, yo a mi XT la uso para deporte Y para defensa, duerme conmigo todas las noches abajo del sommier con 3 cargadores de 17 llenos con Hornady Critical Duty. Con 1000 tiros ya puedo decir que confio plenamente en ella, con muni factory nunca una traba, se que anda y que no me va a dejar a pata. Es la pistola que mas dispare y que mejor domino. La conozco de pe a pa. El que diga que no sirve para defensa que se ponga delante del cañon y haga el rol de gel balistico (::A) . Si es por no tener riel para linterna, no me hace falta, en mi hogar la oscuridad esta de mi lado, conozco todos los recovecos asi que el que entre esta en desventaja, una luz solo delataria mi posicion, y ademas vivo solo por lo que no me preocupo del fuego amigo.
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por panda » Mié Jul 17, 2019 10:56 am

che si le tiraban agua hirviendo desde la terraza
tambien hubiese repelido la agresión jaja

pero por eso una cacerola no es un medio idóneo
para defensa, aunque dicen que quemamos a muchos
ingleses en la defensa de buenos aires

para mi bersa es una cagada, hay que ser muy corajudo
y confiar en la buena suerte, para defenderse y confiar en
semejante porquería.

pero bueno, hay una realidad uno muchas veces no compra
lo que quiere, si no lo que puede o esta dispuesto a pagar

no me canso de decirlo, no usen bersa para defensa
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por panda » Mié Jul 17, 2019 11:01 am

ley de Murphy

si algo es propenso a fallar
va a romperse cuando mas lo necesitas




Carlos86 escribió:
Mar Jul 16, 2019 2:10 pm
OCTAVIO7 escribió:
Mar Jul 16, 2019 1:44 pm
Carlos86 escribió:
Mar Jul 16, 2019 9:23 am
OCTAVIO7 escribió:
Lun Jul 15, 2019 1:43 pm
Franky2 escribió:
Lun Jul 15, 2019 1:10 pm


Correcto, pero todos esos factores parece que pasarían a un segundo plano cuando se dice de Bersa que directamente no sirve para defenderse.

De este año recuerdo dos muertes en las que se trabó la pistola con la que intentaron defenderse:

1) La Browning del policía que hacía guardia en la financiera.
2) La Beretta del policía al que intentaron robarle el jeep.

Otra "tronada exitosa", un caso del año 2016:

Nota donde se confirma que usó una Bersa 9mm:
https://tn.com.ar/policiales/el-ladron- ... ido_761226

Nota del fallo:
La jueza también aseguró que Gonzalez está inscripto como "legítimo tenedor de armas", la pistola con la que disparó también estaba registrada y la llevaba descargada, pero la armó cuando se percató del inminente asalta, para rechazar la agresión. "De no haber actuado de la manera que lo hizo, las consecuencias pudieron haberse desencadenado de manera inversa", añadió la resolución.

https://www.perfil.com/noticias/policia ... ante.phtml

Video del hecho:

https://www.youtube.com/watch?v=Ji4GxrYruJ8[/Youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=Ji4GxrYruJ8
Que otra arma puede usar un cana que " le dieron Bersa", es lógico que lo único que le proveen lo usé para defensa, otra cosa es cuando alguien que NO ESTÁ OBLIGADO a usar Bersa y pregunta o necesita una sugerencia entre marcas de armas, yo sugiero que NO, Ud si quiere y le tiene confianza sugiera lo que crea, sería bueno para terminar con estas cosas hacer un post con tres marcas de armas y dar la posibilidad de elegir para defensa , sin ese tiene garantía de por vida, le dejo tres marcas de armas ( prestadas para defensa) al alcance las 3 y Ud elige que tomar, sería bueno leer que opinan los foristas, xq es muy distinto dejarle 1 sola arma y no puede elegir, no?
Se me ocurre que un policía debe serlo por pasión. No un simple laburo.
Entonces , se me ocurre que por más que el estado no le brinde la herramienta adecuada, el poli debería (en beneficio de su vida y la de terceros), hacerse LU y tener un fierro potable para defensa.
No le parece ?

PD. Tengo muchos amigos polis , es vergonzoso el estado de la mayoría de esas armas. Cero limpieza y mantenimiento
El arma de un cana es fiel reflejo de la persona, arma sucia ni me quiero imaginar los calzoncillos, es como cada persona toma su profesión, tengo familiares médicos y cuando me invitan a una reunión que van muchos colegas...te aseguro que a más de uno le tenés que colgar un pinito de lavadero,arma policial sucia = vigilante mugriento.
Me alegra que estemos de acuerdo.
Ahora , cómo un vigi no puede tener un arma que funcione correctamente ? Más allá de que el estado debe proveerla y no lo hace.
Tan HDP se puede ser para andar con un fierro en la cintura que no saben si funciona ? Aún sabiendo que tienen grandes chances de tener que utilizarla para salvar su vida o la de terceros ?
Y yendo un poco al pasto , cómo puede ser que una gran cantidad de vigis.no le peguen a una vaca en un baño ? Tan HDP se puede ser ?
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por Franky2 » Sab Ago 03, 2019 8:44 pm

Policía local de Esteban Echeverría con su arma reglamentaria, que no puede ser otra que una Beeeeeeeeeersa:

https://www.cronica.com.ar/policiales/P ... -0017.html
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por JorgeMDQ » Dom Ago 04, 2019 12:41 pm

Perdón pero el post no tiene sentido ni para vanagloriar o tirar abajo un marca.Cuantos tiros se disparan a nivel mundial con una u otra marca,en que condiciones?.Si el 99% de los vigí usan Bersa habría que ver no solo los casos donde se da la muerte de un delincuente sino cuántas veces se traba/falla (sin muertes de por medio)por motivos ajenos al operador.Deben existir cantidades de casos sin documentar.Nunca entendí el fanatismo en nada.Me parece más útil mencionar experiencias personales y concretas sobre todo para los que recién empezamos.Es como armar un post pro Glock/Sig/Hk y pegar notas a nivel mundial.Tendria sentido si el surtido local fuera más variado.Cada cual compra lo que puede o parece veo mucha agresión al pedo.En mí caso dude mucho y desde lo mecánico me gustó más glock,menos piezas generalmente son menos fallas.No puedo opinar de gatillos o presicion.Ahora de vivir en capital y comprarla solo para TP ni dudo en comprar Bersa y darle masa.
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por OCTAVIO7 » Dom Ago 04, 2019 2:16 pm

Es que no se puede comparar un arma mundialmente aceptada y con antecedentes de fiabilidad, con un arma de cabotaje con historial de fallas, estoy de acuerdo con Ud en lo referente que no debe haber arma más conveniente que Bersa para divertimiento, pero los mismos malos antecedentes no la hacen confiables para defensa, después están los otros que insisten con defender la Industria Nacional y compran un producto " más caro" en Argentina que en el exterior y tampoco se puede medir un arma que vive del Estado con aquellas que tienen que competir para sobrevivir, Bersa es de todossss " literalmente" vive de las compras del Estado/Provincias y si por tal o cual cosa las Autoridades politicas quieren comprar otra marca, Bersa les hace juicio o amenazas, no es una marca competitiva y no necesitó mejorar sus productos( siempre las mismas y reiteradas fallas) simplemente xq tiene mercado cautivo = Estado Nacional y muchas Provincias, SIN GARANTÍAS DE POR VIDA, no es una marca de armas para tener en cuenta, es un PROVEEDOR DEL ESTADO que no necesita mejorar productos, cada tanto intenta algo nuevo ( BP) pero son grandes fracasos y se dieron cuenta que este modelo no lo pueden vender al Estado, simplemente por eso hicieron la BP de más capacidad, el mercado Argentino es minúsculo para una fábrica, por eso siguen apuntando al Estado
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por Franky2 » Dom Ago 04, 2019 5:06 pm

JorgeMDQ escribió:
Dom Ago 04, 2019 12:41 pm
Perdón pero el post no tiene sentido ni para vanagloriar o tirar abajo un marca.Cuantos tiros se disparan a nivel mundial con una u otra marca,en que condiciones?.Si el 99% de los vigí usan Bersa habría que ver no solo los casos donde se da la muerte de un delincuente sino cuántas veces se traba/falla (sin muertes de por medio)por motivos ajenos al operador.Deben existir cantidades de casos sin documentar.Nunca entendí el fanatismo en nada.Me parece más útil mencionar experiencias personales y concretas sobre todo para los que recién empezamos.Es como armar un post pro Glock/Sig/Hk y pegar notas a nivel mundial.Tendria sentido si el surtido local fuera más variado.Cada cual compra lo que puede o parece veo mucha agresión al pedo.En mí caso dude mucho y desde lo mecánico me gustó más glock,menos piezas generalmente son menos fallas.No puedo opinar de gatillos o presicion.Ahora de vivir en capital y comprarla solo para TP ni dudo en comprar Bersa y darle masa.
El post no lo hice para vanagloriar a una marca. Digamos que me aburrí de leer "no sirven para defensa" y pensé "bueno, busquemos defensas exitosas". Ninguno de los detractores de la marca hizo el post "Bersa: otra defensa que no fue" o "Berseados: los que se creyeron el verso que Bersa servía para defensa" y lo llenó de casos de gente que murió tiroteandose por fallas del arma. Ademas, que las use un policía con éxito tiene el valor agregado de que a menos que el agente las limpie religiosamente todos los días, con seguridad están mas mugrientas que las que tengo yo.
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por JorgeMDQ » Dom Ago 04, 2019 7:38 pm

No sé qué márgenes de calidad maneja Bersa o glock no sé cuánto de la producción desechan(si es que desechan).Antes de comprar me cansé de ver canales de Youtube y leer en foros.Me resultan más interesantes y valiosas las experiencias personales.La de los polis las tomaría con pinzas.Si tiran poco y nada es esperable que ni mantengan el arma.Tema precio las bersas no son tan baratas como para desechar optar por una glock.
Ahora el apoye la industria nacional me parece una pelotudez yo no tengo que apoyar nada.Soy consumidor y elijo lo que más me cierre en relación precio/calidad.Mas en este país donde en general los empresarios prendidos de la teta del estado se mandan cualquiera.
Última edición por JorgeMDQ el Dom Ago 04, 2019 9:39 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por vizcachote » Dom Ago 04, 2019 7:53 pm

JorgeMDQ escribió:
Dom Ago 04, 2019 7:38 pm
No sé qué márgenes de calidad maneja Bersa o glock no sé cuánto de la producción desechan(si es que desechan).Antes de comprar me cansé de ver canales de Youtube y leer en foros.Me resultan más interesantes y valiosas las experiencias personales.La de los polis las tomaría con pinzas.Si tiran poco y nada es esperable que ni mantengan el arma.Tema precio las bersas no son tan baratas como para desechar optar por una glock.
Ahora el apoye la industria nacional me parece una pelotudez yo no tengo que apoyar nada.Soy consumidor y eligo lo que más me cierre en relación precio/calidad.Mas en este país donde en general los empresarios prendidos de la teta del estado se mandan cualquiera.
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por bronius » Mié Ago 28, 2019 12:09 am

OCTAVIO7 escribió:
Jue Jul 11, 2019 7:09 pm
Franky2 escribió:
Jue Jul 11, 2019 7:03 pm
OCTAVIO7 escribió:
Jue Jul 11, 2019 5:34 pm
1 a 1 ...https://www.infobae.com/2013/11/04/1521 ... -un-joven/
En realidad son 3 casos (el cirujano, el técnico y este último). Deberían contrarrestarse con igual numero de ususarios de Bersa que intentaron defenderse con un arma mas o menos limpia y munición mas o menos aceptable pero que por mal funcionamiento terminaron en la quinta del ñato.

Con el caso de la pistola que se cayó en Paseo Colon... estaba en doble acción o en simple?

Y hablando de drop safetys fallidos:

https://www.google.com/url?sa=i&source= ... 8587044783
Sig termina como Bersa ? ...volviendo al tema , en Sta Fe ( Rosario/ cana) el 60% o màs de BERSA no tienen buen funcionamiento y para darte otro dato , compran pistolas Bersa para la cana y NO TIENEN GARANTIA DE POR VIDA jajaj y con el cuento polìtico($$) que las arreglan las armerìas policiales , Bersa tampoco te da GRATIS los repuestos por fallas de fabricaciòn , si haces nùmero creo que es màs barato COMPRAR CZ que Bersa , son indefendible ( los 2)y las Taurus 917 son un violìn , se pelan ràpidamente por el uso como arma de trabajo( tipo FM9) pero funcionan funcionan y funcionannn , no entiendo como no compran T 92 que son mucho màs baratas y mejores y por grandes cantidades se hace el convenio de garantìa , en Argentina tienen 5 años y en estas circunstancias se puede extender mucho màs, no ?
Sin ofender :

Yo tengo mi propia teoria de porque tiene problemas la policia con las armas , y no es solo con bersa el problema

MANTENIMIENTO se llama , yo que las limpio SIEMPRE , dos por tres descubro que se me escapo limpiar algo

Imaginate que la mayoria del personal policial tiene miedo de tocar su arma , o de hacerle un desarme basico

como queres que le funcione ?

Por el otro lado , no puedo dar un porcentaje real , pero en mi ambito , que estamos haciendo idoneidades de portacion
a personal policial retirado , estamos bochando un 75 a 80 % de la gente , o sea , muy mal manejo del arma .....

entiendo que no todo el personal esta en esa condicion , pero un alto porcentaje , y en mi opinion es alta la probabilidad
de una traba , ya sea por mal manejo del arma , mal grip , y mal funcionamiento por suciedad .

O sea puedo seguir , y tengo conocidos que han trabajado en armeria tanto de policia como de servicio penitenciario
y me cuentan cada cosa , que me da ganas de llorar , por eso , criticar un arma puntual en este contexto , sinceramente

NO DA
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por Kalusaaaaa » Jue Ago 29, 2019 8:31 pm

De vuelta dire, que el que diga que Bersa no sirve para defensa, lo invito con gusto a ponerse adelante de mi 9mm e intentar atacarme con un cuchillo para simular una defensa, si el arma falla y se rompe les doy toda la razon y se la regalo junto a todas mis otras Bersa, manden mensaje al privado y coordinamos la juntada, cordiales saludos
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por Kalusaaaaa » Jue Ago 29, 2019 8:42 pm

bronius escribió:
Mié Ago 28, 2019 12:09 am
OCTAVIO7 escribió:
Jue Jul 11, 2019 7:09 pm
Franky2 escribió:
Jue Jul 11, 2019 7:03 pm
OCTAVIO7 escribió:
Jue Jul 11, 2019 5:34 pm
1 a 1 ...https://www.infobae.com/2013/11/04/1521 ... -un-joven/
En realidad son 3 casos (el cirujano, el técnico y este último). Deberían contrarrestarse con igual numero de ususarios de Bersa que intentaron defenderse con un arma mas o menos limpia y munición mas o menos aceptable pero que por mal funcionamiento terminaron en la quinta del ñato.

Con el caso de la pistola que se cayó en Paseo Colon... estaba en doble acción o en simple?

Y hablando de drop safetys fallidos:

https://www.google.com/url?sa=i&source= ... 8587044783
Sig termina como Bersa ? ...volviendo al tema , en Sta Fe ( Rosario/ cana) el 60% o màs de BERSA no tienen buen funcionamiento y para darte otro dato , compran pistolas Bersa para la cana y NO TIENEN GARANTIA DE POR VIDA jajaj y con el cuento polìtico($$) que las arreglan las armerìas policiales , Bersa tampoco te da GRATIS los repuestos por fallas de fabricaciòn , si haces nùmero creo que es màs barato COMPRAR CZ que Bersa , son indefendible ( los 2)y las Taurus 917 son un violìn , se pelan ràpidamente por el uso como arma de trabajo( tipo FM9) pero funcionan funcionan y funcionannn , no entiendo como no compran T 92 que son mucho màs baratas y mejores y por grandes cantidades se hace el convenio de garantìa , en Argentina tienen 5 años y en estas circunstancias se puede extender mucho màs, no ?
Sin ofender :

Yo tengo mi propia teoria de porque tiene problemas la policia con las armas , y no es solo con bersa el problema

MANTENIMIENTO se llama , yo que las limpio SIEMPRE , dos por tres descubro que se me escapo limpiar algo

Imaginate que la mayoria del personal policial tiene miedo de tocar su arma , o de hacerle un desarme basico

como queres que le funcione ?

Por el otro lado , no puedo dar un porcentaje real , pero en mi ambito , que estamos haciendo idoneidades de portacion
a personal policial retirado , estamos bochando un 75 a 80 % de la gente , o sea , muy mal manejo del arma .....

entiendo que no todo el personal esta en esa condicion , pero un alto porcentaje , y en mi opinion es alta la probabilidad
de una traba , ya sea por mal manejo del arma , mal grip , y mal funcionamiento por suciedad .

O sea puedo seguir , y tengo conocidos que han trabajado en armeria tanto de policia como de servicio penitenciario
y me cuentan cada cosa , que me da ganas de llorar , por eso , criticar un arma puntual en este contexto , sinceramente

NO DA
Es que es asi, hace un mes tome un curso de tiro defensivo con 10 policias, los 10 tenian el arma sucia, todas Bersa, y aun asi, 8 de esas 10 tiraron perfecto los tiros, y las otras 2 lo hicieron limpieza mediante. Son cosas que yo veo, no me lo cuenta nadie. De 100 polis, menos de 10 limpian su arma regularmente (hablo todos los dias con alguno por mi laburo). Cuando es Glock ponen en duda hasta que 2+2 es 4. Ah pero si era Bersa, la culpa es del arma si o si (::A)
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por TrUmAn » Jue Ago 29, 2019 9:04 pm

Y sigue la cantinela de si bersa sirve o no para defensa???? Me imagino quien fogonea esto..

En fin...@kalusa, alguno acepto tu amable propuesta de pararse frente a tu bersa "falladora"?

Hasta ahora el gran anti bersa del foro jamas explico cual es la falla tecnica mecanica precisa que tienen todos los modelos de Bersa segun el. Siempre el profeta ladra "bersas fallan" "bersa mala" y etc. Pero nunca tiro ni 2 lineas de cual es la falla especifica de diseño o mecanica que tienen esas armas.

El CEO de Bersa y todos nosotros estariamos muy agradecidos de tan util informacion. Mientras tanto....humo y puro veneno escupido por el troll de siempre.

Uno puede decir q le fallo o que vio algo en un arma especifica. Pero si se habla de fallas generalizadas a mansalva al punto que no son fiables para defensa tiene que estar la explicacion tecnica de la falla de diseño.

Que material se fatiga? Que pieza falla en todaaaas las bersassss?
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por Martín L » Jue Ago 29, 2019 11:12 pm

TrUmAn escribió:
Jue Ago 29, 2019 9:04 pm
Y sigue la cantinela de si bersa sirve o no para defensa???? Me imagino quien fogonea esto..

En fin...@kalusa, alguno acepto tu amable propuesta de pararse frente a tu bersa "falladora"?

Hasta ahora el gran anti bersa del foro jamas explico cual es la falla tecnica mecanica precisa que tienen todos los modelos de Bersa segun el. Siempre el profeta ladra "bersas fallan" "bersa mala" y etc. Pero nunca tiro ni 2 lineas de cual es la falla especifica de diseño o mecanica que tienen esas armas.

El CEO de Bersa y todos nosotros estariamos muy agradecidos de tan util informacion. Mientras tanto....humo y puro veneno escupido por el troll de siempre.

Uno puede decir q le fallo o que vio algo en un arma especifica. Pero si se habla de fallas generalizadas a mansalva al punto que no son fiables para defensa tiene que estar la explicacion tecnica de la falla de diseño.

Que material se fatiga? Que pieza falla en todaaaas las bersassss?
El tema no son todas las Bersa. Ponele que sea 1 de cada 10, o cada 20 o una tanda de vez en cuando. Espero que la fallada no me toque a mí.
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por TrUmAn » Jue Ago 29, 2019 11:24 pm

Martín L escribió:
Jue Ago 29, 2019 11:12 pm
TrUmAn escribió:
Jue Ago 29, 2019 9:04 pm
Y sigue la cantinela de si bersa sirve o no para defensa???? Me imagino quien fogonea esto..

En fin...@kalusa, alguno acepto tu amable propuesta de pararse frente a tu bersa "falladora"?

Hasta ahora el gran anti bersa del foro jamas explico cual es la falla tecnica mecanica precisa que tienen todos los modelos de Bersa segun el. Siempre el profeta ladra "bersas fallan" "bersa mala" y etc. Pero nunca tiro ni 2 lineas de cual es la falla especifica de diseño o mecanica que tienen esas armas.

El CEO de Bersa y todos nosotros estariamos muy agradecidos de tan util informacion. Mientras tanto....humo y puro veneno escupido por el troll de siempre.

Uno puede decir q le fallo o que vio algo en un arma especifica. Pero si se habla de fallas generalizadas a mansalva al punto que no son fiables para defensa tiene que estar la explicacion tecnica de la falla de diseño.

Que material se fatiga? Que pieza falla en todaaaas las bersassss?
El tema no son todas las Bersa. Ponele que sea 1 de cada 10, o cada 20 o una tanda de vez en cuando. Espero que la fallada no me toque a mí.
Martin, ya sea que tomemos minimamente en serio lo que afirmas, tu misma afirmacion tiene una dispersion del 100% ...una de 10 o una de 20?!!!!

Este es mi punto precisamente.

Igual aun seguimos sin leer nada acerca de cual es la supuesta falla masiva. Porque si falla 1 en 20 estamos hablando de algo masivo a gran escala...
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por Martín L » Jue Ago 29, 2019 11:42 pm

TrUmAn escribió:
Jue Ago 29, 2019 11:24 pm
Martín L escribió:
Jue Ago 29, 2019 11:12 pm
TrUmAn escribió:
Jue Ago 29, 2019 9:04 pm
Y sigue la cantinela de si bersa sirve o no para defensa???? Me imagino quien fogonea esto..

En fin...@kalusa, alguno acepto tu amable propuesta de pararse frente a tu bersa "falladora"?

Hasta ahora el gran anti bersa del foro jamas explico cual es la falla tecnica mecanica precisa que tienen todos los modelos de Bersa segun el. Siempre el profeta ladra "bersas fallan" "bersa mala" y etc. Pero nunca tiro ni 2 lineas de cual es la falla especifica de diseño o mecanica que tienen esas armas.

El CEO de Bersa y todos nosotros estariamos muy agradecidos de tan util informacion. Mientras tanto....humo y puro veneno escupido por el troll de siempre.

Uno puede decir q le fallo o que vio algo en un arma especifica. Pero si se habla de fallas generalizadas a mansalva al punto que no son fiables para defensa tiene que estar la explicacion tecnica de la falla de diseño.

Que material se fatiga? Que pieza falla en todaaaas las bersassss?
El tema no son todas las Bersa. Ponele que sea 1 de cada 10, o cada 20 o una tanda de vez en cuando. Espero que la fallada no me toque a mí.
Martin, ya sea que tomemos minimamente en serio lo que afirmas, tu misma afirmacion tiene una dispersion del 100% ...una de 10 o una de 20?!!!!

Este es mi punto precisamente.

Igual aun seguimos sin leer nada acerca de cual es la supuesta falla masiva. Porque si falla 1 en 20 estamos hablando de algo masivo a gran escala...
Aunque sea una en 1000, no me importa el número. Si una falla, cagaste, no sirve para proteger mi vida.
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por G19 » Vie Ago 30, 2019 4:22 am

bronius escribió:
Imaginate que la mayoria del personal policial tiene miedo de tocar su arma , o de hacerle un desarme basico

como queres que le funcione ?

Bruno querido, va con onda: Bajate del poni. Cómo vas a afirmar que LA MAYORÍA DEL PERSONAL POLICIAL TIENE MIEDO DE TOCAR SU ARMA?? Lo que estás diciendo es un disparate, además de una gran falta de respeto a muchísima gente. Totalmente fuera de la realidad.

Por otro lado, veo que Bersa se traba y muere un policía en un enfrentamiento contra 3 (TRES) cacos y terminamos hablando de la instrucción y práctica del policía en términos negativos; Bersa tiene una defensa exitosa y terminamos hablando de la instrucción y práctica del policía otra vez en términos negativos, cuando la policía ni intervino en este último hecho.

No nos estaremos poniendo, los LLUU, en una posición de superioridad ficticia que sólo tenemos por poder comprarnos armas importadas, municiones de última generación, y hacer algún que otro curso que no voy a negar la utilidad de los mismos, pero poco tiene que ver con la realidad, ya que los blancos no devuelven las balas, ni atacan a traición.

Lo más triste, es mucha gente que critica nunca cursó Instrucción Militar; es más: me animo a decir que muchos, ni siquiera hicieron un cuerpo a tierra.
EN EL PELIGRO, SEÑOR, ESTÁS CONMIGO. (SALMO 90)
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por TrUmAn » Vie Ago 30, 2019 7:55 am

Martín L escribió:
Jue Ago 29, 2019 11:42 pm
TrUmAn escribió:
Jue Ago 29, 2019 11:24 pm
Martín L escribió:
Jue Ago 29, 2019 11:12 pm
TrUmAn escribió:
Jue Ago 29, 2019 9:04 pm
Y sigue la cantinela de si bersa sirve o no para defensa???? Me imagino quien fogonea esto..

En fin...@kalusa, alguno acepto tu amable propuesta de pararse frente a tu bersa "falladora"?

Hasta ahora el gran anti bersa del foro jamas explico cual es la falla tecnica mecanica precisa que tienen todos los modelos de Bersa segun el. Siempre el profeta ladra "bersas fallan" "bersa mala" y etc. Pero nunca tiro ni 2 lineas de cual es la falla especifica de diseño o mecanica que tienen esas armas.

El CEO de Bersa y todos nosotros estariamos muy agradecidos de tan util informacion. Mientras tanto....humo y puro veneno escupido por el troll de siempre.

Uno puede decir q le fallo o que vio algo en un arma especifica. Pero si se habla de fallas generalizadas a mansalva al punto que no son fiables para defensa tiene que estar la explicacion tecnica de la falla de diseño.

Que material se fatiga? Que pieza falla en todaaaas las bersassss?
El tema no son todas las Bersa. Ponele que sea 1 de cada 10, o cada 20 o una tanda de vez en cuando. Espero que la fallada no me toque a mí.
Martin, ya sea que tomemos minimamente en serio lo que afirmas, tu misma afirmacion tiene una dispersion del 100% ...una de 10 o una de 20?!!!!

Este es mi punto precisamente.

Igual aun seguimos sin leer nada acerca de cual es la supuesta falla masiva. Porque si falla 1 en 20 estamos hablando de algo masivo a gran escala...
Aunque sea una en 1000, no me importa el número. Si una falla, cagaste, no sirve para proteger mi vida.
Y pensas que una en mil no fallan glocks, berettas, sistema, y etc...?? Te invito a leer el foro y caminar las pedanas. Las generalizaciones no aplican muchachos. Salvo pruebas objetivas estandarizasas, no es correcto generalizar en ningun ambito de la vida. Menos basandose en el trolleo constante del perro rabioso....
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bronius
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Re: Bersa: otra defensa exitosa.

Mensaje por bronius » Lun Sep 09, 2019 9:37 pm

G19 escribió:
Vie Ago 30, 2019 4:22 am
bronius escribió:
Imaginate que la mayoria del personal policial tiene miedo de tocar su arma , o de hacerle un desarme basico

como queres que le funcione ?

Bruno querido, va con onda: Bajate del poni. Cómo vas a afirmar que LA MAYORÍA DEL PERSONAL POLICIAL TIENE MIEDO DE TOCAR SU ARMA?? Lo que estás diciendo es un disparate, además de una gran falta de respeto a muchísima gente. Totalmente fuera de la realidad.

Por otro lado, veo que Bersa se traba y muere un policía en un enfrentamiento contra 3 (TRES) cacos y terminamos hablando de la instrucción y práctica del policía en términos negativos; Bersa tiene una defensa exitosa y terminamos hablando de la instrucción y práctica del policía otra vez en términos negativos, cuando la policía ni intervino en este último hecho.

No nos estaremos poniendo, los LLUU, en una posición de superioridad ficticia que sólo tenemos por poder comprarnos armas importadas, municiones de última generación, y hacer algún que otro curso que no voy a negar la utilidad de los mismos, pero poco tiene que ver con la realidad, ya que los blancos no devuelven las balas, ni atacan a traición.

Lo más triste, es mucha gente que critica nunca cursó Instrucción Militar; es más: me animo a decir que muchos, ni siquiera hicieron un cuerpo a tierra.

No quise ser ofensivo , entendeme , el personal policial que anda por aca , evidentemente se interesa , pero no hablo por hablar lo digo con conocimiento
de lo que me toca ver como instructor , al menos por aca


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