Única arma de defensa

Pistolas, revólveres, pistolones
Amat Victoria Curam
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por Amat Victoria Curam » Dom Abr 17, 2022 7:06 pm

Kurwamax escribió:
Dom Abr 17, 2022 6:29 pm
Amat Victoria Curam escribió:
Dom Abr 17, 2022 11:25 am
Buen dia como va?
Coincido con Marcos, de que el .45 ACP., es el calibre ideal para la defensa personal, asi que suma uno mas, y al menos en mi caso puntual usando Sistema 1927 y Ballester.
Ahora del tema Judicial, puedo dar muy buenas referencias, a diferencia del tan famoso "ANDA Y CONSULTA A UN ABOGADO, QUE ...", y lo menciono ya que dichos profesionales, son tan de terror como los fiscalitos y ni hablar de su pares los Jueces.
La realidad de MATAR A ALGUIEN, SI DE MATAR A ALGUIEN, liso y llano, el mismo poder judicial (fiscalito y Juez) te van a tratar de tirar abajo SIEMPRE el acto de la Legitima Defensa, y por las dudas, vas a ir PRESO, lo digo por experiencia personal de haberla pasado.
A eso sumale que si LE DISTE BOLA A LOS VENDE HUMO, que no hace mucho y utilizando a los abogados mas mediaticos de la Argentina, TE INDICABAN que para la defensa personal podes usar municion de PUNTA HUECA Y BLA, BLA, BLA, y en esa tambien te cuento que para el poder judicial, eso es un agravante muy usando tanto por el fiscalito, como por el ABOGADO defensor de la familia de caco muerto, y ni hablar si queda vivo, y medio echo CACA, aca tambien se las puedo contar y muy bien.
La realidad es que esta muy jodida la mano, y a eso lamentablemente los Codigos Procesal Penal tanto Nacional como los provinciales, estan escritos por TIPOS que han hecho dichas leyes a favor del LACRA, FACILITANDO LA PUERTA GIRATORIA A SU FAVOR.
Reitero, en este foro SOBRAN, las experiencias de muchos particulares que aun estan batallando contra el Poder Judicial, tras haberse defendido de LACRAS amantes de lo ajeno, y en mi caso personal, de verlo a diario en mi laburo.
En fin, saludos desde Bs. As.
Tenés algún fallo donde el uso de punta hueca haya sido usada como medio de prueba para dar vuelta una legítima defensa privilegiada? Siquiera una legítima defensa fuera de los supuestos de presunción?

Si volvemos a ésto, habría que ver la cantidad de policías presos por usar munición con proyectil de cabeza chata, prohibida en el mismo inciso que la munición de punta hueca...

Los agravantes no existen en legítima defensa. En el supuesto de presunción iuris tantum de legítima defensa privilegiada (nocturnidad y escalamiento o extraño en el hogar que se resista a salir del mismo), el uso de punta hueca no ayuda al fiscal a probar que no hubo legítima defensa...

La tenencia no autorizada de munición es atípica siempre y cuando no constituya acopio, por ende la tenencia de munición de uso prohibido (de ahí el carácter no autorizado de su tenencia) si no constituye acopio no es delito. El uso de munición prohibida para toda actividad que no sea caza y tiro deportivo no constituye delito penal, representando a lo sumo una infracción administrativa.

De nuevo, si tenés algún tipo de fallo donde una persona haya ejercido legítima defensa como corresponde donde la condición de racionalidad de los medios empleados haya sido considerada como no cumplida por el mero uso de munición prohibida, o de alguna otra forma una legítima defensa bien hecha haya sido volteada por el mero uso de munición prohibida sin que concurran otras circunstancias que invaliden alguno de los requisitos de la legítima defensa, o donde el supuesto de legítima defensa privilegiada se haya visto desprobado por el uso de munición prohibida, te invito a que me lo hagas llegar respondiendo a mi comentario o por mensaje privado.

Fallos donde una persona usó punta hueca y se consideró legítima defensa los hay, y en el foro hay varios que se defendieron usando punta hueca y no fueron presos también. Si un fiscal te la tiene jurada, poco importa la munición que uses, por otra cosa te va a enganchar (pues nunca vi en un fallo que solamente el tipo de munición usada haya dado vuelta la legítima defensa).


Saludos!

SI, EL MIO...

A ver para los incredulos que suponen tenerla recontra muy clara, se las cuento, a mi me imputaron por el uso de una municion de provision del tipo tronco conica, y me cambiaron la calificacion del hecho, imputandome las lesiones gravisimas de los lacras y aparte me embocaron el famoso "tormeto" que les causo el uso de tal municion, durante la famosa "agonia" que habian padecido a ser impactados por tales puntas.

Yo estuve PRESO, con todo a favor que indicaba la legitima defensa y toda la mie!#@ DEL CASO, y aun asi el fiscalito me dejo PRESO, por si las dudas.
Recupere la libertad un tiempo despues y luego llegue al Juicio Oral en donde se me bombardeo desde todos los frentes, desde el fiscalito, hasta los defensores de las familia de los lacras.
Con relacion a la municion safe por ser provista (safe el Oral y luego la querella por daño moral y tantos otros etcs., fue asumida por Policia).

TE QUEDA ALGUNA OTRA DUDA MAESTRO?

Tuve suerte desde el dia uno al dia X en que termino todo, porque encima no solo podia volver a quedar preso, sino que me habia tocado el presente hecho ya durante la intervencion de las Basuras de Arslanian y Arias Duval, y quienes por cualquier copia administrativa te dejaban prescindible por el solo hecho de la imputacion penal.-

Te agradezco por la clase de "Derecho", no la necesito, quedate tranquilo que tengo bien en claro como es el tema en si, y que cosas pueden o no pasar, durante la famosa "Legitima Defensa".

En lo personal para todo aquel que desee, USEN LAS MUNICIONES DE PUNTAS HUECAS Y TRONCO CONICAS, y despues contame como te va desde lo judicial...

Cada cual va a tener una suerte distinta desde la vista de lo Judicial, y habra abogados de 4 que seguramente ya recibidos desde internet, no sabran cosas que otros penalistas si sabran y dependiendo desde que lugar en donde se ubiquen o te ayudaran pecuniariamente o trataran de perjudicarte, es asi de simple.

Saludos desde Bs. As.
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mercenario_joe
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por mercenario_joe » Dom Abr 17, 2022 7:32 pm

Amat Victoria Curam escribió:
Dom Abr 17, 2022 7:06 pm
Kurwamax escribió:
Dom Abr 17, 2022 6:29 pm
Amat Victoria Curam escribió:
Dom Abr 17, 2022 11:25 am
Buen dia como va?
Coincido con Marcos, de que el .45 ACP., es el calibre ideal para la defensa personal, asi que suma uno mas, y al menos en mi caso puntual usando Sistema 1927 y Ballester.
Ahora del tema Judicial, puedo dar muy buenas referencias, a diferencia del tan famoso "ANDA Y CONSULTA A UN ABOGADO, QUE ...", y lo menciono ya que dichos profesionales, son tan de terror como los fiscalitos y ni hablar de su pares los Jueces.
La realidad de MATAR A ALGUIEN, SI DE MATAR A ALGUIEN, liso y llano, el mismo poder judicial (fiscalito y Juez) te van a tratar de tirar abajo SIEMPRE el acto de la Legitima Defensa, y por las dudas, vas a ir PRESO, lo digo por experiencia personal de haberla pasado.
A eso sumale que si LE DISTE BOLA A LOS VENDE HUMO, que no hace mucho y utilizando a los abogados mas mediaticos de la Argentina, TE INDICABAN que para la defensa personal podes usar municion de PUNTA HUECA Y BLA, BLA, BLA, y en esa tambien te cuento que para el poder judicial, eso es un agravante muy usando tanto por el fiscalito, como por el ABOGADO defensor de la familia de caco muerto, y ni hablar si queda vivo, y medio echo CACA, aca tambien se las puedo contar y muy bien.
La realidad es que esta muy jodida la mano, y a eso lamentablemente los Codigos Procesal Penal tanto Nacional como los provinciales, estan escritos por TIPOS que han hecho dichas leyes a favor del LACRA, FACILITANDO LA PUERTA GIRATORIA A SU FAVOR.
Reitero, en este foro SOBRAN, las experiencias de muchos particulares que aun estan batallando contra el Poder Judicial, tras haberse defendido de LACRAS amantes de lo ajeno, y en mi caso personal, de verlo a diario en mi laburo.
En fin, saludos desde Bs. As.
Tenés algún fallo donde el uso de punta hueca haya sido usada como medio de prueba para dar vuelta una legítima defensa privilegiada? Siquiera una legítima defensa fuera de los supuestos de presunción?

Si volvemos a ésto, habría que ver la cantidad de policías presos por usar munición con proyectil de cabeza chata, prohibida en el mismo inciso que la munición de punta hueca...

Los agravantes no existen en legítima defensa. En el supuesto de presunción iuris tantum de legítima defensa privilegiada (nocturnidad y escalamiento o extraño en el hogar que se resista a salir del mismo), el uso de punta hueca no ayuda al fiscal a probar que no hubo legítima defensa...

La tenencia no autorizada de munición es atípica siempre y cuando no constituya acopio, por ende la tenencia de munición de uso prohibido (de ahí el carácter no autorizado de su tenencia) si no constituye acopio no es delito. El uso de munición prohibida para toda actividad que no sea caza y tiro deportivo no constituye delito penal, representando a lo sumo una infracción administrativa.

De nuevo, si tenés algún tipo de fallo donde una persona haya ejercido legítima defensa como corresponde donde la condición de racionalidad de los medios empleados haya sido considerada como no cumplida por el mero uso de munición prohibida, o de alguna otra forma una legítima defensa bien hecha haya sido volteada por el mero uso de munición prohibida sin que concurran otras circunstancias que invaliden alguno de los requisitos de la legítima defensa, o donde el supuesto de legítima defensa privilegiada se haya visto desprobado por el uso de munición prohibida, te invito a que me lo hagas llegar respondiendo a mi comentario o por mensaje privado.

Fallos donde una persona usó punta hueca y se consideró legítima defensa los hay, y en el foro hay varios que se defendieron usando punta hueca y no fueron presos también. Si un fiscal te la tiene jurada, poco importa la munición que uses, por otra cosa te va a enganchar (pues nunca vi en un fallo que solamente el tipo de munición usada haya dado vuelta la legítima defensa).


Saludos!

SI, EL MIO...

A ver para los incredulos que suponen tenerla recontra muy clara, se las cuento, a mi me imputaron por el uso de una municion de provision del tipo tronco conica, y me cambiaron la calificacion del hecho, imputandome las lesiones gravisimas de los lacras y aparte me embocaron el famoso "tormeto" que les causo el uso de tal municion, durante la famosa "agonia" que habian padecido a ser impactados por tales puntas.

Yo estuve PRESO, con todo a favor que indicaba la legitima defensa y toda la mie!#@ DEL CASO, y aun asi el fiscalito me dejo PRESO, por si las dudas.
Recupere la libertad un tiempo despues y luego llegue al Juicio Oral en donde se me bombardeo desde todos los frentes, desde el fiscalito, hasta los defensores de las familia de los lacras.
Con relacion a la municion safe por ser provista (safe el Oral y luego la querella por daño moral y tantos otros etcs., fue asumida por Policia).

TE QUEDA ALGUNA OTRA DUDA MAESTRO?

Tuve suerte desde el dia uno al dia X en que termino todo, porque encima no solo podia volver a quedar preso, sino que me habia tocado el presente hecho ya durante la intervencion de las Basuras de Arslanian y Arias Duval, y quienes por cualquier copia administrativa te dejaban prescindible por el solo hecho de la imputacion penal.-

Te agradezco por la clase de "Derecho", no la necesito, quedate tranquilo que tengo bien en claro como es el tema en si, y que cosas pueden o no pasar, durante la famosa "Legitima Defensa".

En lo personal para todo aquel que desee, USEN LAS MUNICIONES DE PUNTAS HUECAS Y TRONCO CONICAS, y despues contame como te va desde lo judicial...

Cada cual va a tener una suerte distinta desde la vista de lo Judicial, y habra abogados de 4 que seguramente ya recibidos desde internet, no sabran cosas que otros penalistas si sabran y dependiendo desde que lugar en donde se ubiquen o te ayudaran pecuniariamente o trataran de perjudicarte, es asi de simple.

Saludos desde Bs. As.

Sera lo mismo para un civil? pregunto porque no lo se.
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Halcón azul
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por Halcón azul » Dom Abr 17, 2022 8:35 pm

Victor escribió:
Vie Abr 15, 2022 9:09 am
TrUmAn escribió:
Vie Abr 15, 2022 5:49 am
Que duda genera el polimero?

tema saldado ya pa año 2022
En los 80's lo mirábamos con asco, luego llegaron los hechos
-----------------------------

Hay usuarios que no gustan del plástico. Yo soy uno de ellos.

En mi caso no hay duda de que son tan resistentes como las
fabricadas totalmente con acero. Lo que ocurre es que es una
cuestión de gustos. A mi no me gusta cómo se siente el plástico
de un arma en la mano. Me gusta sentir la textura del acero
cuando tengo un arma en la mano. No me gusta el plástico en
ningún sentido, ni siquiera para un ventilador eléctrico. Es cues-
tión de gustos.
«Todo socialismo implica esclavitud». —Herbert Spencer.
bluesboy
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por bluesboy » Dom Abr 17, 2022 8:48 pm

mercenario_joe escribió:
Dom Abr 17, 2022 7:32 pm
Sera lo mismo para un civil? pregunto porque no lo se.
Hola Mercenario. Civiles son todos, excepto FFAA, los policías son civiles que trabajan de policia.
No, no es lo mismo si sos de alguna fuerza que si no lo sos. Por eso está bueno conocer el derecho, porque hace a la estrategia y eso hace a, por ej el tipo de munición que vas a usar y la situación en donde la uses (para el caso que tengas varias armas) y que consecuencias te puede traer o no.
Dejo el tema acá.
Insisto, si alguien gasta dinero en un arma para defenderse y gasta dinero en municiones y gasta dinero para hacer cursos de swat para gordos oficinistas y gasta dinero... gaste también dinero para saber que le conviene y que no y que consecuencias trae, como es el momendo después de..., cuánto cuesta que te defiendan y demás. Ojo, no le digo que se deje matar, para nada, le digo que el costo (en múltiples aspectos) de salir vivo y con una defensa exitosa debería ser parte del combo a pensar, junto el tipo de arma, la munición y si los pantalones son camuflados o no.
Incluso, si después de mandar a comprar por e bay las cachas del fierro en cuestión y pagarlas en dólares, no tenés guita, te va a tocar el defensor oficial. También está bueno saber que suelen hacer, como y que decirles.
También te conviene preguntarle al boga como proteges tu patrimonio de la demanda civil. En fin, es así, gente, yo no invento la ley y nos guste o no, en un caso de legítima defensa, te van a venir a romper las pelot9s, aunque tengas razon.

Lo que hace la diferencia es... saber.

Todo esto sin descuidar el hecho de que hay mucha ideología pro delincuente en algunos funcionarios judiciales o del ministerio público (fiscales). Pero, insisto, cuando sabés, te plantás distinto, te movés distinto y eso se hace notar y juega.

Éxitos.

P.D.: Si de casualidad alguno que se haya comprado la glock 7523 con mira láser, no tiene plata para pagarle al boga, en los colegios de abogados de cada dpto judicial puede pedir un asesoramiento gratuito.

Que anden bien.
Haga crecer el foro: ignore, no conteste peleas, insultos y discusiones de egos. Nos aburren a todos.
Tengan Paz, y colaboren a ella.
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Kurwamax
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por Kurwamax » Dom Abr 17, 2022 9:34 pm

Amat Victoria Curam escribió:
Dom Abr 17, 2022 7:06 pm
Kurwamax escribió:
Dom Abr 17, 2022 6:29 pm

En fin, saludos desde Bs. As.
Tenés algún fallo donde el uso de punta hueca haya sido usada como medio de prueba para dar vuelta una legítima defensa privilegiada? Siquiera una legítima defensa fuera de los supuestos de presunción?

Saludos!

SI, EL MIO...

A ver para los incredulos que suponen tenerla recontra muy clara, se las cuento, a mi me imputaron por el uso de una municion de provision del tipo tronco conica, y me cambiaron la calificacion del hecho, imputandome las lesiones gravisimas de los lacras y aparte me embocaron el famoso "tormeto" que les causo el uso de tal municion, durante la famosa "agonia" que habian padecido a ser impactados por tales puntas.

Yo estuve PRESO, con todo a favor que indicaba la legitima defensa y toda la mie!#@ DEL CASO, y aun asi el fiscalito me dejo PRESO, por si las dudas.
Recupere la libertad un tiempo despues y luego llegue al Juicio Oral en donde se me bombardeo desde todos los frentes, desde el fiscalito, hasta los defensores de las familia de los lacras.
Con relacion a la municion safe por ser provista (safe el Oral y luego la querella por daño moral y tantos otros etcs., fue asumida por Policia).

TE QUEDA ALGUNA OTRA DUDA MAESTRO?

Tuve suerte desde el dia uno al dia X en que termino todo, porque encima no solo podia volver a quedar preso, sino que me habia tocado el presente hecho ya durante la intervencion de las Basuras de Arslanian y Arias Duval, y quienes por cualquier copia administrativa te dejaban prescindible por el solo hecho de la imputacion penal.-

Te agradezco por la clase de "Derecho", no la necesito, quedate tranquilo que tengo bien en claro como es el tema en si, y que cosas pueden o no pasar, durante la famosa "Legitima Defensa".

En lo personal para todo aquel que desee, USEN LAS MUNICIONES DE PUNTAS HUECAS Y TRONCO CONICAS, y despues contame como te va desde lo judicial...

Cada cual va a tener una suerte distinta desde la vista de lo Judicial, y habra abogados de 4 que seguramente ya recibidos desde internet, no sabran cosas que otros penalistas si sabran y dependiendo desde que lugar en donde se ubiquen o te ayudaran pecuniariamente o trataran de perjudicarte, es asi de simple.

Saludos desde Bs. As.
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A ver para los incredulos que suponen tenerla recontra muy clara, se las cuento, a mi me imputaron por el uso de una municion de provision del tipo tronco conica, y me cambiaron la calificacion del hecho, imputandome las lesiones gravisimas de los lacras y aparte me embocaron el famoso "tormeto" que les causo el uso de tal municion, durante la famosa "agonia" que habian padecido a ser impactados por tales puntas.
Te imputaron lesiones gravísimas por el mero hecho de usar troncocónica? No será porque fuera de los supuestos de presunción siempre te imputan el daño que se haya cometido y luego es uno quien debe demostrar la legítima defensa?
Respecto a los tormentos y agonía, los abogados tiran todos los fideos a la pared, a ver si alguno se pega. No está bueno cuando es en casos así, pero así son las cosas.

Respecto al tormento, lo alegaron en la causa penal o en el proceso civil? En tu comentario veo medio mezcladas las cosas.
Yo estuve PRESO, con todo a favor que indicaba la legitima defensa y toda la mie!#@ DEL CASO, y aun asi el fiscalito me dejo PRESO, por si las dudas.
Estuviste en prisión preventiva, eso no es condena ni mucho menos puede ser causado por el mero uso de una munición prohibida...
Recupere la libertad un tiempo despues y luego llegue al Juicio Oral en donde se me bombardeo desde todos los frentes, desde el fiscalito, hasta los defensores de las familia de los lacras.
Y al final, se lo condenó por exceso o las lesiones que se le imputaron? De lo contrario, ésto solo demuestra que hay gente mala leche en el poder judicial, no que la munición prohibida le destruyó la legítima defensa... Éste es el único punto que importa. Si quieren meterte preventiva te la dan sin consecuencia para ellos hayas usado o no punta hueca, chata, encamisada, desnuda o una ojiva nuclear, es irrelevante que a uno le hayan dado preventiva a los efectos de determinar si el hecho va a ser o no caratulado como legítima defensa. Conozco más de un caso donde la preventiva se da cuando no se debe y se de uno donde la persona no tiene forma de entorpecer la investigación o profugarse, pero si quieren encajarla la encajan,, desde al que arrastró una jubilada con una moto hasta al perejil que agarraron para que pague la macana de otro.
Te agradezco por la clase de "Derecho", no la necesito, quedate tranquilo que tengo bien en claro como es el tema en si, y que cosas pueden o no pasar, durante la famosa "Legitima Defensa".
No intento dar una clase, intento decir por qué pienso que está equivocado y lo invito a que demuestre, con fallos y documentación, de por qué el uso de munición prohibida va a destruir la legítima defensa. Lo único que me supo contestar es una anécdota incompleta sin ningún tipo de forma de corroborarlo, y aunque fuera verídica (que no digo que no lo sea), no prueba absolutamente nada excepto que le encajaron prisión preventiva, que nada tiene que ver con una condena ni con cuestiones técnicas del Derecho, sino que alguien le tenía bronca.

Y no se por qué pone Derecho entre comillas, todo lo que dije está avalado con jurisprudencia y con la ley...

Dicho ésto, todavía lo invito a que me cite un fallo que no haya podido ser apelado donde el uso de munición prohibida destruya la legítima defensa.
Vos conocés al fantasma de Guadalupe? Sape!
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por OCTAVIO7 » Dom Abr 17, 2022 10:34 pm

Lamentablemente las cosas son así y lamentablemente LOS DOS tienen razón, uno xq lo vivió en carne propia y le tocó LOS INTERPRETADORES de la Ley y el otro xq nos cuenta cómo de debe aplicarse la Ley , en un País NARCO, con Instituciones contaminadas, con NARCO política que usan a los NARCOS como caja política , la parte beneficiada " defiende sus aportantes" , les da impunidad de todas maneras y no es un invento...es la realidad que vemos todos los días en los medios, por otro lado está la parte de " cómo debe ser" y si tenés suerte y te toca esa gente es otra cosa, NO HAY ESPERANZA en una NARCOCRACIA , que benefician de todas las formas a LACRAS SOCIALES y dejan de lado los verdaderos necesitados, en el caso de Sta Fe ( ROSARIO) es la representación de una CA.CA Justicia, acompañada con un Intendente que viene de lo peor de la política (NARCO SOCIALISMO) una Justicia con MAFIAS NARCOS FISCALES y ni hablar de un Gobierno de PEROTTI que prefiere poner los dineros de áreas que queman (seguridad- Educación - Salud pública)y NO TIENEN NADA y hasta con deudas a la policía por servicios, en plazos fijos ganando dinero, reitero : simplemente el azar puede salvarte de que te caguen en una defensa " DENTRO DE LA LEY xq los que la aplican NO SON CONFIABLES
Cuídate de un hombre viejo en una profesion en la que habitualmente se muere jóven
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Ulises
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por Ulises » Lun Abr 18, 2022 1:58 am

Mi querido Amigo
Cualquier arma de primera linea cumplira acabadamente su trabajo, en lo personal despues de probar varias opte por
1) Calibre 9 mm con Hornary Defense ó First Defense de Magtech
2) Sistema Safe Action
3) Con esas dos varientas años atras compre en forma simultanea la Steyr A1 y la G17, la Steyr me resulto mejor, pero cuando se mello la uña extractora crei que me terminaba haciendo un enema de U$S 1000 y ahi me di cuenta que vivimos al Sur del Rio Bravo y aca si no queres renegar vas por Bersa ó por Glock.
4) Hoy mi plataforma de defensa es la G19, G26 y la G43 (la G17 la use mucho años)
5) Hace años las uso a pelo con clip y no pasa nada, corres el mismo riesgo que con cualquier pistola, tovadia tengo mis dos huevos en su lugar
Y otro día mas sonriendo.
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por G19 » Lun Abr 18, 2022 1:38 pm

Amat Victoria Curam escribió:
Dom Abr 17, 2022 7:06 pm


SI, EL MIO...

A ver para los incredulos que suponen tenerla recontra muy clara, se las cuento, a mi me imputaron por el uso de una municion de provision del tipo tronco conica, y me cambiaron la calificacion del hecho, imputandome las lesiones gravisimas de los lacras y aparte me embocaron el famoso "tormeto" que les causo el uso de tal municion, durante la famosa "agonia" que habian padecido a ser impactados por tales puntas.

Yo estuve PRESO, con todo a favor que indicaba la legitima defensa y toda la mie!#@ DEL CASO, y aun asi el fiscalito me dejo PRESO, por si las dudas.
Recupere la libertad un tiempo despues y luego llegue al Juicio Oral en donde se me bombardeo desde todos los frentes, desde el fiscalito, hasta los defensores de las familia de los lacras.
Con relacion a la municion safe por ser provista (safe el Oral y luego la querella por daño moral y tantos otros etcs., fue asumida por Policia).

TE QUEDA ALGUNA OTRA DUDA MAESTRO?

Tuve suerte desde el dia uno al dia X en que termino todo, porque encima no solo podia volver a quedar preso, sino que me habia tocado el presente hecho ya durante la intervencion de las Basuras de Arslanian y Arias Duval, y quienes por cualquier copia administrativa te dejaban prescindible por el solo hecho de la imputacion penal.-

Te agradezco por la clase de "Derecho", no la necesito, quedate tranquilo que tengo bien en claro como es el tema en si, y que cosas pueden o no pasar, durante la famosa "Legitima Defensa".

En lo personal para todo aquel que desee, USEN LAS MUNICIONES DE PUNTAS HUECAS Y TRONCO CONICAS, y despues contame como te va desde lo judicial...

Cada cual va a tener una suerte distinta desde la vista de lo Judicial, y habra abogados de 4 que seguramente ya recibidos desde internet, no sabran cosas que otros penalistas si sabran y dependiendo desde que lugar en donde se ubiquen o te ayudaran pecuniariamente o trataran de perjudicarte, es asi de simple.

Saludos desde Bs. As.
Bueno, yo esto me cansé de decirlo y repetirlo, lo de la punta hueca y la interpretación de ALEVOSÍA, ENSAÑAMIENTO, CRUELDAD, TORMENTO y todo lo que puede configurar la punta hueca.

Tuvo que venir alguien que lo vivió en carne propia y fue preso. He conocido casos similares y me ha tocado vivirlo con personal a mi cargo y cacos fallecidos / lesionados. Me ha tocado ir a declarar por tiroteos, que me secuestren el arma; es decir, cuando uno se sienta a declarar y se acaban las teorías de los libros y la jurisprudencia de la biblioteca. Una cosa es el foro, otra la teoría, y otra la realidad de tener un enfrentamiento armado e ir a declarar a Tribunales frente a un fiscal.

Por tal razón, he dejado de participar en estos temas de LEGITIMA DEFENSA, DEFENSA DOMICILIARIA, PORTACIÓN, y todo otro tema legal que origine controversias jurídicas. Prefiero seguir opinando de armas.

Slds.
EN EL PELIGRO, SEÑOR, ESTÁS CONMIGO. (SALMO 90)
sebastian987sw
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por sebastian987sw » Lun Abr 18, 2022 3:47 pm

Halcón azul escribió:
Dom Abr 17, 2022 8:35 pm
Victor escribió:
Vie Abr 15, 2022 9:09 am
TrUmAn escribió:
Vie Abr 15, 2022 5:49 am
Que duda genera el polimero?

tema saldado ya pa año 2022
En los 80's lo mirábamos con asco, luego llegaron los hechos
-----------------------------

Hay usuarios que no gustan del plástico. Yo soy uno de ellos.

En mi caso no hay duda de que son tan resistentes como las
fabricadas totalmente con acero. Lo que ocurre es que es una
cuestión de gustos. A mi no me gusta cómo se siente el plástico
de un arma en la mano. Me gusta sentir la textura del acero
cuando tengo un arma en la mano. No me gusta el plástico en
ningún sentido, ni siquiera para un ventilador eléctrico. Es cues-
tión de gustos.
Absolutamente de acuerdo es asunto de gustos. Que están probadas las de plástico, más que probadas y aceptadas y vendidas.
Prefiero las que el mercado saque de acero.

Saludos
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Victor
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Ubicación: Gartenstadt

Re: Única arma de defensa

Mensaje por Victor » Lun Abr 18, 2022 4:25 pm

sebastian987sw escribió:
Lun Abr 18, 2022 3:47 pm
Halcón azul escribió:
Dom Abr 17, 2022 8:35 pm
Victor escribió:
Vie Abr 15, 2022 9:09 am
TrUmAn escribió:
Vie Abr 15, 2022 5:49 am
Que duda genera el polimero?

tema saldado ya pa año 2022
En los 80's lo mirábamos con asco, luego llegaron los hechos
-----------------------------

Hay usuarios que no gustan del plástico. Yo soy uno de ellos.

En mi caso no hay duda de que son tan resistentes como las
fabricadas totalmente con acero. Lo que ocurre es que es una
cuestión de gustos. A mi no me gusta cómo se siente el plástico
de un arma en la mano. Me gusta sentir la textura del acero
cuando tengo un arma en la mano. No me gusta el plástico en
ningún sentido, ni siquiera para un ventilador eléctrico. Es cues-
tión de gustos.
Absolutamente de acuerdo es asunto de gustos. Que están probadas las de plástico, más que probadas y aceptadas y vendidas.
Prefiero las que el mercado saque de acero.

Saludos
Le entraría a una Glock de acero como chancho a la batata
Amat Victoria Curam
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por Amat Victoria Curam » Lun Abr 18, 2022 9:21 pm

Kurwamax escribió:
Dom Abr 17, 2022 9:34 pm
Amat Victoria Curam escribió:
Dom Abr 17, 2022 7:06 pm
Kurwamax escribió:
Dom Abr 17, 2022 6:29 pm

En fin, saludos desde Bs. As.
Tenés algún fallo donde el uso de punta hueca haya sido usada como medio de prueba para dar vuelta una legítima defensa privilegiada? Siquiera una legítima defensa fuera de los supuestos de presunción?

Saludos!

SI, EL MIO...

A ver para los incredulos que suponen tenerla recontra muy clara, se las cuento, a mi me imputaron por el uso de una municion de provision del tipo tronco conica, y me cambiaron la calificacion del hecho, imputandome las lesiones gravisimas de los lacras y aparte me embocaron el famoso "tormeto" que les causo el uso de tal municion, durante la famosa "agonia" que habian padecido a ser impactados por tales puntas.

Yo estuve PRESO, con todo a favor que indicaba la legitima defensa y toda la mie!#@ DEL CASO, y aun asi el fiscalito me dejo PRESO, por si las dudas.
Recupere la libertad un tiempo despues y luego llegue al Juicio Oral en donde se me bombardeo desde todos los frentes, desde el fiscalito, hasta los defensores de las familia de los lacras.
Con relacion a la municion safe por ser provista (safe el Oral y luego la querella por daño moral y tantos otros etcs., fue asumida por Policia).

TE QUEDA ALGUNA OTRA DUDA MAESTRO?

Tuve suerte desde el dia uno al dia X en que termino todo, porque encima no solo podia volver a quedar preso, sino que me habia tocado el presente hecho ya durante la intervencion de las Basuras de Arslanian y Arias Duval, y quienes por cualquier copia administrativa te dejaban prescindible por el solo hecho de la imputacion penal.-

Te agradezco por la clase de "Derecho", no la necesito, quedate tranquilo que tengo bien en claro como es el tema en si, y que cosas pueden o no pasar, durante la famosa "Legitima Defensa".

En lo personal para todo aquel que desee, USEN LAS MUNICIONES DE PUNTAS HUECAS Y TRONCO CONICAS, y despues contame como te va desde lo judicial...

Cada cual va a tener una suerte distinta desde la vista de lo Judicial, y habra abogados de 4 que seguramente ya recibidos desde internet, no sabran cosas que otros penalistas si sabran y dependiendo desde que lugar en donde se ubiquen o te ayudaran pecuniariamente o trataran de perjudicarte, es asi de simple.

Saludos desde Bs. As.
A ver para los incredulos que suponen tenerla recontra muy clara, se las cuento, a mi me imputaron por el uso de una municion de provision del tipo tronco conica, y me cambiaron la calificacion del hecho, imputandome las lesiones gravisimas de los lacras y aparte me embocaron el famoso "tormeto" que les causo el uso de tal municion, durante la famosa "agonia" que habian padecido a ser impactados por tales puntas.
Te imputaron lesiones gravísimas por el mero hecho de usar troncocónica? No será porque fuera de los supuestos de presunción siempre te imputan el daño que se haya cometido y luego es uno quien debe demostrar la legítima defensa?
Respecto a los tormentos y agonía, los abogados tiran todos los fideos a la pared, a ver si alguno se pega. No está bueno cuando es en casos así, pero así son las cosas.

Respecto al tormento, lo alegaron en la causa penal o en el proceso civil? En tu comentario veo medio mezcladas las cosas.
Yo estuve PRESO, con todo a favor que indicaba la legitima defensa y toda la mie!#@ DEL CASO, y aun asi el fiscalito me dejo PRESO, por si las dudas.
Estuviste en prisión preventiva, eso no es condena ni mucho menos puede ser causado por el mero uso de una munición prohibida...
Recupere la libertad un tiempo despues y luego llegue al Juicio Oral en donde se me bombardeo desde todos los frentes, desde el fiscalito, hasta los defensores de las familia de los lacras.
Y al final, se lo condenó por exceso o las lesiones que se le imputaron? De lo contrario, ésto solo demuestra que hay gente mala leche en el poder judicial, no que la munición prohibida le destruyó la legítima defensa... Éste es el único punto que importa. Si quieren meterte preventiva te la dan sin consecuencia para ellos hayas usado o no punta hueca, chata, encamisada, desnuda o una ojiva nuclear, es irrelevante que a uno le hayan dado preventiva a los efectos de determinar si el hecho va a ser o no caratulado como legítima defensa. Conozco más de un caso donde la preventiva se da cuando no se debe y se de uno donde la persona no tiene forma de entorpecer la investigación o profugarse, pero si quieren encajarla la encajan,, desde al que arrastró una jubilada con una moto hasta al perejil que agarraron para que pague la macana de otro.
Te agradezco por la clase de "Derecho", no la necesito, quedate tranquilo que tengo bien en claro como es el tema en si, y que cosas pueden o no pasar, durante la famosa "Legitima Defensa".
No intento dar una clase, intento decir por qué pienso que está equivocado y lo invito a que demuestre, con fallos y documentación, de por qué el uso de munición prohibida va a destruir la legítima defensa. Lo único que me supo contestar es una anécdota incompleta sin ningún tipo de forma de corroborarlo, y aunque fuera verídica (que no digo que no lo sea), no prueba absolutamente nada excepto que le encajaron prisión preventiva, que nada tiene que ver con una condena ni con cuestiones técnicas del Derecho, sino que alguien le tenía bronca.

Y no se por qué pone Derecho entre comillas, todo lo que dije está avalado con jurisprudencia y con la ley...

Dicho ésto, todavía lo invito a que me cite un fallo que no haya podido ser apelado donde el uso de munición prohibida destruya la legítima defensa.
[/quote]

La verdad que resultaste ser bastante pelo#!@.
Saludos desde Bs. As.
Amat Victoria Curam
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por Amat Victoria Curam » Lun Abr 18, 2022 9:22 pm

G19 escribió:
Lun Abr 18, 2022 1:38 pm
Amat Victoria Curam escribió:
Dom Abr 17, 2022 7:06 pm


SI, EL MIO...

A ver para los incredulos que suponen tenerla recontra muy clara, se las cuento, a mi me imputaron por el uso de una municion de provision del tipo tronco conica, y me cambiaron la calificacion del hecho, imputandome las lesiones gravisimas de los lacras y aparte me embocaron el famoso "tormeto" que les causo el uso de tal municion, durante la famosa "agonia" que habian padecido a ser impactados por tales puntas.

Yo estuve PRESO, con todo a favor que indicaba la legitima defensa y toda la mie!#@ DEL CASO, y aun asi el fiscalito me dejo PRESO, por si las dudas.
Recupere la libertad un tiempo despues y luego llegue al Juicio Oral en donde se me bombardeo desde todos los frentes, desde el fiscalito, hasta los defensores de las familia de los lacras.
Con relacion a la municion safe por ser provista (safe el Oral y luego la querella por daño moral y tantos otros etcs., fue asumida por Policia).

TE QUEDA ALGUNA OTRA DUDA MAESTRO?

Tuve suerte desde el dia uno al dia X en que termino todo, porque encima no solo podia volver a quedar preso, sino que me habia tocado el presente hecho ya durante la intervencion de las Basuras de Arslanian y Arias Duval, y quienes por cualquier copia administrativa te dejaban prescindible por el solo hecho de la imputacion penal.-

Te agradezco por la clase de "Derecho", no la necesito, quedate tranquilo que tengo bien en claro como es el tema en si, y que cosas pueden o no pasar, durante la famosa "Legitima Defensa".

En lo personal para todo aquel que desee, USEN LAS MUNICIONES DE PUNTAS HUECAS Y TRONCO CONICAS, y despues contame como te va desde lo judicial...

Cada cual va a tener una suerte distinta desde la vista de lo Judicial, y habra abogados de 4 que seguramente ya recibidos desde internet, no sabran cosas que otros penalistas si sabran y dependiendo desde que lugar en donde se ubiquen o te ayudaran pecuniariamente o trataran de perjudicarte, es asi de simple.

Saludos desde Bs. As.
Bueno, yo esto me cansé de decirlo y repetirlo, lo de la punta hueca y la interpretación de ALEVOSÍA, ENSAÑAMIENTO, CRUELDAD, TORMENTO y todo lo que puede configurar la punta hueca.

Tuvo que venir alguien que lo vivió en carne propia y fue preso. He conocido casos similares y me ha tocado vivirlo con personal a mi cargo y cacos fallecidos / lesionados. Me ha tocado ir a declarar por tiroteos, que me secuestren el arma; es decir, cuando uno se sienta a declarar y se acaban las teorías de los libros y la jurisprudencia de la biblioteca. Una cosa es el foro, otra la teoría, y otra la realidad de tener un enfrentamiento armado e ir a declarar a Tribunales frente a un fiscal.

Por tal razón, he dejado de participar en estos temas de LEGITIMA DEFENSA, DEFENSA DOMICILIARIA, PORTACIÓN, y todo otro tema legal que origine controversias jurídicas. Prefiero seguir opinando de armas.

Slds.
(:R:) (:T) (-Y) (:T:)
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por Amat Victoria Curam » Lun Abr 18, 2022 9:36 pm

mercenario_joe escribió:
Dom Abr 17, 2022 7:32 pm
Amat Victoria Curam escribió:
Dom Abr 17, 2022 7:06 pm
Kurwamax escribió:
Dom Abr 17, 2022 6:29 pm
Amat Victoria Curam escribió:
Dom Abr 17, 2022 11:25 am
Buen dia como va?
Coincido con Marcos, de que el .45 ACP., es el calibre ideal para la defensa personal, asi que suma uno mas, y al menos en mi caso puntual usando Sistema 1927 y Ballester.
Ahora del tema Judicial, puedo dar muy buenas referencias, a diferencia del tan famoso "ANDA Y CONSULTA A UN ABOGADO, QUE ...", y lo menciono ya que dichos profesionales, son tan de terror como los fiscalitos y ni hablar de su pares los Jueces.
La realidad de MATAR A ALGUIEN, SI DE MATAR A ALGUIEN, liso y llano, el mismo poder judicial (fiscalito y Juez) te van a tratar de tirar abajo SIEMPRE el acto de la Legitima Defensa, y por las dudas, vas a ir PRESO, lo digo por experiencia personal de haberla pasado.
A eso sumale que si LE DISTE BOLA A LOS VENDE HUMO, que no hace mucho y utilizando a los abogados mas mediaticos de la Argentina, TE INDICABAN que para la defensa personal podes usar municion de PUNTA HUECA Y BLA, BLA, BLA, y en esa tambien te cuento que para el poder judicial, eso es un agravante muy usando tanto por el fiscalito, como por el ABOGADO defensor de la familia de caco muerto, y ni hablar si queda vivo, y medio echo CACA, aca tambien se las puedo contar y muy bien.
La realidad es que esta muy jodida la mano, y a eso lamentablemente los Codigos Procesal Penal tanto Nacional como los provinciales, estan escritos por TIPOS que han hecho dichas leyes a favor del LACRA, FACILITANDO LA PUERTA GIRATORIA A SU FAVOR.
Reitero, en este foro SOBRAN, las experiencias de muchos particulares que aun estan batallando contra el Poder Judicial, tras haberse defendido de LACRAS amantes de lo ajeno, y en mi caso personal, de verlo a diario en mi laburo.
En fin, saludos desde Bs. As.
Tenés algún fallo donde el uso de punta hueca haya sido usada como medio de prueba para dar vuelta una legítima defensa privilegiada? Siquiera una legítima defensa fuera de los supuestos de presunción?

Si volvemos a ésto, habría que ver la cantidad de policías presos por usar munición con proyectil de cabeza chata, prohibida en el mismo inciso que la munición de punta hueca...

Los agravantes no existen en legítima defensa. En el supuesto de presunción iuris tantum de legítima defensa privilegiada (nocturnidad y escalamiento o extraño en el hogar que se resista a salir del mismo), el uso de punta hueca no ayuda al fiscal a probar que no hubo legítima defensa...

La tenencia no autorizada de munición es atípica siempre y cuando no constituya acopio, por ende la tenencia de munición de uso prohibido (de ahí el carácter no autorizado de su tenencia) si no constituye acopio no es delito. El uso de munición prohibida para toda actividad que no sea caza y tiro deportivo no constituye delito penal, representando a lo sumo una infracción administrativa.

De nuevo, si tenés algún tipo de fallo donde una persona haya ejercido legítima defensa como corresponde donde la condición de racionalidad de los medios empleados haya sido considerada como no cumplida por el mero uso de munición prohibida, o de alguna otra forma una legítima defensa bien hecha haya sido volteada por el mero uso de munición prohibida sin que concurran otras circunstancias que invaliden alguno de los requisitos de la legítima defensa, o donde el supuesto de legítima defensa privilegiada se haya visto desprobado por el uso de munición prohibida, te invito a que me lo hagas llegar respondiendo a mi comentario o por mensaje privado.

Fallos donde una persona usó punta hueca y se consideró legítima defensa los hay, y en el foro hay varios que se defendieron usando punta hueca y no fueron presos también. Si un fiscal te la tiene jurada, poco importa la munición que uses, por otra cosa te va a enganchar (pues nunca vi en un fallo que solamente el tipo de munición usada haya dado vuelta la legítima defensa).


Saludos!

SI, EL MIO...

A ver para los incredulos que suponen tenerla recontra muy clara, se las cuento, a mi me imputaron por el uso de una municion de provision del tipo tronco conica, y me cambiaron la calificacion del hecho, imputandome las lesiones gravisimas de los lacras y aparte me embocaron el famoso "tormeto" que les causo el uso de tal municion, durante la famosa "agonia" que habian padecido a ser impactados por tales puntas.

Yo estuve PRESO, con todo a favor que indicaba la legitima defensa y toda la mie!#@ DEL CASO, y aun asi el fiscalito me dejo PRESO, por si las dudas.
Recupere la libertad un tiempo despues y luego llegue al Juicio Oral en donde se me bombardeo desde todos los frentes, desde el fiscalito, hasta los defensores de las familia de los lacras.
Con relacion a la municion safe por ser provista (safe el Oral y luego la querella por daño moral y tantos otros etcs., fue asumida por Policia).

TE QUEDA ALGUNA OTRA DUDA MAESTRO?

Tuve suerte desde el dia uno al dia X en que termino todo, porque encima no solo podia volver a quedar preso, sino que me habia tocado el presente hecho ya durante la intervencion de las Basuras de Arslanian y Arias Duval, y quienes por cualquier copia administrativa te dejaban prescindible por el solo hecho de la imputacion penal.-

Te agradezco por la clase de "Derecho", no la necesito, quedate tranquilo que tengo bien en claro como es el tema en si, y que cosas pueden o no pasar, durante la famosa "Legitima Defensa".

En lo personal para todo aquel que desee, USEN LAS MUNICIONES DE PUNTAS HUECAS Y TRONCO CONICAS, y despues contame como te va desde lo judicial...

Cada cual va a tener una suerte distinta desde la vista de lo Judicial, y habra abogados de 4 que seguramente ya recibidos desde internet, no sabran cosas que otros penalistas si sabran y dependiendo desde que lugar en donde se ubiquen o te ayudaran pecuniariamente o trataran de perjudicarte, es asi de simple.

Saludos desde Bs. As.

Sera lo mismo para un civil? pregunto porque no lo se.
NO, NO ES IGUAL PARA UN PARTICULAR.
Mas alla de las multiples explicaciones de los diversos OPINOLOGOS, que poco sabe de las realidad de este tema que salio al paso, y tiran sus diversos bolazos, a nosotros los efectivos de FF.SS., las condenas son al doble de lo que se establen en las penas del Codigo Penal, dado a ser un Funcionario Publico, encargado de hacer valer y cumplir la Ley, y por ende desgraciadamente nuestras condenas y obviamente todo el proceso judicial esta plagado de tires y aflojes que o te pueden ayudar o te pueden enterrar del todo.
Aca esta lleno de pelo#!@, que hablan y jamas mataron a NADIE, mucho menos cagarse a tiros no nadie, pero YO SI MATE Y NO ME ARREPIENTO, Y LO HARIA UNA Y OTRA VEZ DE SER NECESARIO...
Soy muy frio, y la experiencia de lo que vivi desde estar encanado, hasta llegar a quedar absuelto del delito de Homicidio Calificado, me enseño aun mas a como ser y a como manejarme judicialmente hablando y todas sus accesorias y salidas legales dentro de las posibles revocatorias y a como volcar dicho proceso a favor, solicitando diversos recursos, espero se entienda, y esto unicamente se aprende por desgracia desde adentro, no desde afuera como los Opinologos que te quieren enseñar algo de lo que poco o nada saben, o son abogaditos de 4 recibidos desde la aplicacion Siglo XXI, riendiendo examen desde una laptop o calificando con trabajos practicos.
Se la dejo aca, ya que todavia hay un pelo#!@ que me esta pidiendo fallos judiciales, asi que voy a tratar de subir el mio apenas pueda y si esa no alcanza bueno tratar de poner el de otras personas a ver si esos Opinologos de las circunstancias se quedan conformes.
Saludos desde Bs. As.
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por Marcos-45 » Lun Abr 18, 2022 10:18 pm

Tranquilo, amat...
No ganas nada poniendote mal!... Como decis, es opinologia avanzada jaja
Yo ya lo dije antes, un civil normal, esta mas a salvo si ejerce la legitima defensa que un uniformado, y la verdad, es ridiculo, para que les dan un arma si no la puedden usar?
Juzgar IGUAL a un civil que se defiende que a un policia que DEBE DEFENDER A OTROS, es una locura, una irracionalidad propia de los simios drogadictos que manejan este pais
Asi estamos, dandoles garantias a los chorros y coartando las libertades de los honestos
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Única arma de defensa

Mensaje por Kurwamax » Lun Abr 18, 2022 10:42 pm

Amat Victoria Curam escribió:
Lun Abr 18, 2022 9:21 pm

La verdad que resultaste ser bastante pelo#!@.
Saludos desde Bs. As.
Estimado Amat, yo la verdad no se por qué recurre a los insultos, yo en ningún momento le hice ataques personales, solo le pedí que clarifique cosas que no tenía en claro.

Si se sintió agraviado por algo que le dije, es bienvenido de decirme y lo hablamos, no hay ningún problema.

Entiendo que es un tema sensible de hablar, pero no hace falta recurrir a insultos y descalificaciones personales, somos gente civilizada, hablémoslo como tal.


Saludos.
Vos conocés al fantasma de Guadalupe? Sape!
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por nueces5 » Lun Abr 18, 2022 10:47 pm

tengo hace mas de 10 años una glock 17, y le hice muchos tiros, no me gustaba mucho cuando la compre, despues de tanto usarla, es la que duerme a mi lado

para uso defensivo, desde su creacion, es dificil desbancarla del primer lugar con lo que se consigue en Argentonia
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por Gustavo1963 » Jue May 12, 2022 6:59 pm

Para no abrir otro post diferente sobre el mismo tema consulto aqui, dentro de las armas que pude mirar en las armerias, algunas de las que me interesaban no hay, puede mirar bien la Beretta 92 Compacta y la Glock 19 Gen 5, ambas me gustaron, siempre hablando de defensa, estuve mirando en youtube el desarme de ambas, y la Beretta tienen muchisimas piezas y un accesorio en el caño, no se como se llama, que no se si es una pieza que se suela romper, por el contrario la Glock tiene pocas pieza, lo unico que me preocupa es que el polimero se pueda romper, cual de las dos comprarian?
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por Peluka » Jue May 12, 2022 7:11 pm

Gustavo1963 escribió:
Jue May 12, 2022 6:59 pm
Para no abrir otro post diferente sobre el mismo tema consulto aqui, dentro de las armas que pude mirar en las armerias, algunas de las que me interesaban no hay, puede mirar bien la Beretta 92 Compacta y la Glock 19 Gen 5, ambas me gustaron, siempre hablando de defensa, estuve mirando en youtube el desarme de ambas, y la Beretta tienen muchisimas piezas y un accesorio en el caño, no se como se llama, que no se si es una pieza que se suela romper, por el contrario la Glock tiene pocas pieza, lo unico que me preocupa es que el polimero se pueda romper, cual de las dos comprarian?
Si la duda en cuanto a Glock, es sobre el polímero....no se rompe con el uso y debería ser más duradera que la vida del dueño. Si la intención es que la pise un tanque ruso y después caiga en ácido, ahí, se puede destruir.
Respecto de ambas, archiprobadas y eficientes, pero son diferentes en cuanto a funcionamiento, y es más importante saber cuál te resulta más cómoda y confiable a vos.
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Gustavo1963
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por Gustavo1963 » Jue May 12, 2022 7:24 pm

Peluka escribió:
Jue May 12, 2022 7:11 pm
Gustavo1963 escribió:
Jue May 12, 2022 6:59 pm
Para no abrir otro post diferente sobre el mismo tema consulto aqui, dentro de las armas que pude mirar en las armerias, algunas de las que me interesaban no hay, puede mirar bien la Beretta 92 Compacta y la Glock 19 Gen 5, ambas me gustaron, siempre hablando de defensa, estuve mirando en youtube el desarme de ambas, y la Beretta tienen muchisimas piezas y un accesorio en el caño, no se como se llama, que no se si es una pieza que se suela romper, por el contrario la Glock tiene pocas pieza, lo unico que me preocupa es que el polimero se pueda romper, cual de las dos comprarian?
Si la duda en cuanto a Glock, es sobre el polímero....no se rompe con el uso y debería ser más duradera que la vida del dueño. Si la intención es que la pise un tanque ruso y después caiga en ácido, ahí, se puede destruir.
Respecto de ambas, archiprobadas y eficientes, pero son diferentes en cuanto a funcionamiento, y es más importante saber cuál te resulta más cómoda y confiable a vos.

Probe ambas y las dos me parecen comodas, creo que a cualquier arma que la pise un tanque no sirve mas, pero vi un video de Sig Sauer que se le rajo el frame de polimero por una vaina defectuosa, esta aca en el foro, eso me da que pensar, no se si pasara en un arma de aeacion.
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por Peluka » Jue May 12, 2022 8:56 pm

Gustavo1963 escribió:
Jue May 12, 2022 7:24 pm
Peluka escribió:
Jue May 12, 2022 7:11 pm
Gustavo1963 escribió:
Jue May 12, 2022 6:59 pm
Para no abrir otro post diferente sobre el mismo tema consulto aqui, dentro de las armas que pude mirar en las armerias, algunas de las que me interesaban no hay, puede mirar bien la Beretta 92 Compacta y la Glock 19 Gen 5, ambas me gustaron, siempre hablando de defensa, estuve mirando en youtube el desarme de ambas, y la Beretta tienen muchisimas piezas y un accesorio en el caño, no se como se llama, que no se si es una pieza que se suela romper, por el contrario la Glock tiene pocas pieza, lo unico que me preocupa es que el polimero se pueda romper, cual de las dos comprarian?
Si la duda en cuanto a Glock, es sobre el polímero....no se rompe con el uso y debería ser más duradera que la vida del dueño. Si la intención es que la pise un tanque ruso y después caiga en ácido, ahí, se puede destruir.
Respecto de ambas, archiprobadas y eficientes, pero son diferentes en cuanto a funcionamiento, y es más importante saber cuál te resulta más cómoda y confiable a vos.

Probe ambas y las dos me parecen comodas, creo que a cualquier arma que la pise un tanque no sirve mas, pero vi un video de Sig Sauer que se le rajo el frame de polimero por una vaina defectuosa, esta aca en el foro, eso me da que pensar, no se si pasara en un arma de aeacion.
No he escuchado de frames rotos en Glocks. Seguramente haya casos, como de todo lo que es masivo. Aún asi, si hay alguna manera de medir fortalezas en materiales es con presiones, y allí el acero tolerará más presión que el aluminio y este que el polímero. El frame no está sometido a este tipo de presiones. El tipo de polímero elegido debería durar cientos de años antes de degradarse de alguna manera. Entiendo este tipo de elecciones va en gusto/comodidad. Que te guste el arma, que te calce cómoda y que estés cómodo con el sistema de disparo. Si bien tengo Glock, me cuesta sentirme cómodo con el sistema Safe Action. Son las taras de cada uno.
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por sebnic » Dom Sep 11, 2022 1:04 pm

cuchicacho escribió:
Mié Abr 13, 2022 6:49 pm
Estimado:
De acuerdo a lo expresado por usted, yo me inclinaría por una pistola doble acción, que le posibilita, con cartucho en recámara y martillo abatido, un disparo inmediato en caso de sorpresa o extrema necesidad, con la paz de espíritu que proporciona el saber que no existe ningún resorte en tensión pronto a soltarse como es el caso de las Glock y sistemas similares. Y aumentando más aún el ítem confiabilidad, le doy mi voto a la Beretta 92 en cualquiera de sus modelos. Es un arma por entero segura a la cual se le puede confiar la difícil tarea de cuidar su vida y la de los suyos. Bástele saber en confianza a mi opinión, que una de ellas, la humilde y viejita 92S es la que habita mi mesita de luz.
Suerte en la elección.
Estimado, no pongo en duda se expertice en tiro pero permitame resaltar su supina ignorancia. No existe ningun resorte o sistema en tension en una Glock, con o sin municion en recamara.
La UNICA forma en que se dispare una Glock es que se jalen "ambos" gatillos.

Saludos cordiales!
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por Marcos-45 » Mar Sep 13, 2022 8:33 pm

Peluka escribió:
Jue May 12, 2022 8:56 pm
Gustavo1963 escribió:
Jue May 12, 2022 7:24 pm
Peluka escribió:
Jue May 12, 2022 7:11 pm
Gustavo1963 escribió:
Jue May 12, 2022 6:59 pm
Para no abrir otro post diferente sobre el mismo tema consulto aqui, dentro de las armas que pude mirar en las armerias, algunas de las que me interesaban no hay, puede mirar bien la Beretta 92 Compacta y la Glock 19 Gen 5, ambas me gustaron, siempre hablando de defensa, estuve mirando en youtube el desarme de ambas, y la Beretta tienen muchisimas piezas y un accesorio en el caño, no se como se llama, que no se si es una pieza que se suela romper, por el contrario la Glock tiene pocas pieza, lo unico que me preocupa es que el polimero se pueda romper, cual de las dos comprarian?
Si la duda en cuanto a Glock, es sobre el polímero....no se rompe con el uso y debería ser más duradera que la vida del dueño. Si la intención es que la pise un tanque ruso y después caiga en ácido, ahí, se puede destruir.
Respecto de ambas, archiprobadas y eficientes, pero son diferentes en cuanto a funcionamiento, y es más importante saber cuál te resulta más cómoda y confiable a vos.

Probe ambas y las dos me parecen comodas, creo que a cualquier arma que la pise un tanque no sirve mas, pero vi un video de Sig Sauer que se le rajo el frame de polimero por una vaina defectuosa, esta aca en el foro, eso me da que pensar, no se si pasara en un arma de aeacion.
No he escuchado de frames rotos en Glocks. Seguramente haya casos, como de todo lo que es masivo. Aún asi, si hay alguna manera de medir fortalezas en materiales es con presiones, y allí el acero tolerará más presión que el aluminio y este que el polímero. El frame no está sometido a este tipo de presiones. El tipo de polímero elegido debería durar cientos de años antes de degradarse de alguna manera. Entiendo este tipo de elecciones va en gusto/comodidad. Que te guste el arma, que te calce cómoda y que estés cómodo con el sistema de disparo. Si bien tengo Glock, me cuesta sentirme cómodo con el sistema Safe Action. Son las taras de cada uno.
EXACTO, son las razones por las que odio esas porquerias con forma de pistolita hecha con RASTI...
Mas alla de que hayan demostrado lo efectivas que son, me quedan incomodisimas, y no me gustan
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Única arma de defensa

Mensaje por gerardo-fernandez » Mié Sep 14, 2022 8:58 am

Sobre el tema de la munición en la legítima defensa, me he tomado el trabajo de leer todos los fallos (de los últimos años) de la justicia de mi Provincia referidos a la utilización de armas de fuego, no sólo en casos de legítima defensa, sino también casos de amenazas agravadas, abuso de armas, tenencia ilegal, portación ilegal, etc.
En NINGÚN caso se ha hecho mención al tipo de municiones con las que contaba el eventual imputado, muy por el contrario, siempre vi una extrema ignorancia de los funcionarios intervinientes en cuanto al tema de las armas. Sin ir más lejos, una conocida fiscal de estos pagos, siempre ponía en sus dictámenes las palabras "largo" y "corto" luego de mencionar el calibre del arma o armas involucradas, me llamaba la atención que, por ejemplo, a un 9x19 le decía "9mm corto", a un 38 Spl le decía "38 corto", y así sucesivamente. Un día no aguanté más, y en un cuarto intermedio le pregunté por qué utilizaba ese "cifrado" tan extraño, y la explicación que me dio fue literalmente la siguiente: "CUANDO ES UN ARMA LARGA, TIPO ESCOPETA, ES 22 LARGO, CUANDO ES UN ARMA CORTA, TIPO REVÓLVER, ES 22 CORTO"... Así como lo oyen, una fiscal de instrucción y profesora de derecho penal, con aires de grandeza y con tono sobrador, me dio esa "clase" de balística en un pasillo de tribunales.
¿Qué tiene que ver esto con el tema de la munición y la legítima defensa? Que afortunadamente en esta zona es un tema que ni siquiera se analiza en los expedientes, lisa y llanamente el juez y el fiscal se dedican a dilucidar si se cumplen los requisitos del art. 34 inc 6 del Código Penal, sin entrar en pelotudeces ni ribetes rebuscados para perjudicar a quien se defiende.
Lamento mucho lo que sucede en otras jurisdicciones como contaron más arriba. Un abrazo a todos.
Última edición por gerardo-fernandez el Mié Sep 14, 2022 9:43 am, editado 1 vez en total.
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por -gera- » Mié Sep 14, 2022 9:30 am

gerardo-fernandez escribió:
Mié Sep 14, 2022 8:58 am
Sobre el tema de la munición en la legítima defensa, me he tomado el trabajo de leer todos los fallos de la justicia de mi Provincia referidos a la utilización de armas de fuego, no sólo en casos de legítima defensa, sino también casos de amenazas agravadas, abuso de armas, tenencia ilegal, portación ilegal, etc.
En NINGÚN caso se ha hecho mención al tipo de municiones con las que contaba el eventual imputado, muy por el contrario, siempre vi una extrema ignorancia de los funcionarios intervinientes en cuanto al tema de las armas. Sin ir más lejos, una conocida fiscal de estos pagos, siempre ponía en sus dictámenes las palabras "largo" y "corto" luego de mencionar el calibre del arma o armas involucradas, me llamaba la atención que, por ejemplo, a un 9x19 le decía "9mm corto", a un 38 Spl le decía "38 corto", y así sucesivamente. Un día no aguanté más, y en un cuarto intermedio le pregunté por qué utilizaba ese "cifrado" tan extraño, y la explicación que me dio fue literalmente la siguiente: "CUANDO ES UN ARMA LARGA, TIPO ESCOPETA, ES 22 LARGO, CUANDO ES UN ARMA CORTA, TIPO REVÓLVER, ES 22 CORTO"... Así como lo oyen, una fiscal de instrucción y profesora de derecho penal, con aires de grandeza y con tono sobrador, me dio esa "clase" de balística en un pasillo de tribunales.
¿Qué tiene que ver esto con el tema de la munición y la legítima defensa? Que afortunadamente en esta zona es un tema que ni siquiera se analiza en los expedientes, lisa y llanamente el juez y el fiscal se dedican a dilucidar si se cumplen los requisitos del art. 34 inc 6 del Código Penal, sin entrar en pelotudeces ni ribetes rebuscados para perjudicar a quien se defiende.
Lamento mucho lo que sucede en otras jurisdicciones como contaron más arriba. Un abrazo a todos.
Suscribo lo que decís respecto de que jamás leí un fallo con consideraciones como las de amat victoria curam, como así también que muy muy muy pocos funcionarios judiciales y magistrados entienden algo de Armas de fuego.

Lo del usuario amat es una gran burrada (para ser elegante), tanto desde el punto de vista de la dogmática penal como de la práctica profesional de los que efectivamente trabajamos cotidianamente en la práctica del derecho penal.

En 15 años en una Fiscalía del conurbano profundo jamás vi una imputación dirigida por un Fiscal donde aunque sea se hagan consideraciones respecto del tipo de munición/punta, es letra muerta en la pericia balística y nada más. La mayoría de los operadores judiciales no saben ni de que se trata, cada tanto leen esa “parte” de la pericia balística y se ponen a mirar un poco de que se trata, para olvidarlo 5 segundos después y concentrarse en “cosas importantes”. Y sin dudas, nunca jamás vi un fallo donde la utilización de ese tipo de puntas tenga las consecuencias catastróficas citadas en este hilo.

Son “debates” que cada tanto (a veces demasiado seguido) aparecen en el foro, donde rara vez se pueda sacar algo en limpio para aquel que no tenga conocimiento al respecto.

Saludos!
thomitas
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por thomitas » Mié Sep 14, 2022 7:54 pm

-gera- escribió:
Mié Sep 14, 2022 9:30 am
gerardo-fernandez escribió:
Mié Sep 14, 2022 8:58 am
Sobre el tema de la munición en la legítima defensa, me he tomado el trabajo de leer todos los fallos de la justicia de mi Provincia referidos a la utilización de armas de fuego, no sólo en casos de legítima defensa, sino también casos de amenazas agravadas, abuso de armas, tenencia ilegal, portación ilegal, etc.
En NINGÚN caso se ha hecho mención al tipo de municiones con las que contaba el eventual imputado, muy por el contrario, siempre vi una extrema ignorancia de los funcionarios intervinientes en cuanto al tema de las armas. Sin ir más lejos, una conocida fiscal de estos pagos, siempre ponía en sus dictámenes las palabras "largo" y "corto" luego de mencionar el calibre del arma o armas involucradas, me llamaba la atención que, por ejemplo, a un 9x19 le decía "9mm corto", a un 38 Spl le decía "38 corto", y así sucesivamente. Un día no aguanté más, y en un cuarto intermedio le pregunté por qué utilizaba ese "cifrado" tan extraño, y la explicación que me dio fue literalmente la siguiente: "CUANDO ES UN ARMA LARGA, TIPO ESCOPETA, ES 22 LARGO, CUANDO ES UN ARMA CORTA, TIPO REVÓLVER, ES 22 CORTO"... Así como lo oyen, una fiscal de instrucción y profesora de derecho penal, con aires de grandeza y con tono sobrador, me dio esa "clase" de balística en un pasillo de tribunales.
¿Qué tiene que ver esto con el tema de la munición y la legítima defensa? Que afortunadamente en esta zona es un tema que ni siquiera se analiza en los expedientes, lisa y llanamente el juez y el fiscal se dedican a dilucidar si se cumplen los requisitos del art. 34 inc 6 del Código Penal, sin entrar en pelotudeces ni ribetes rebuscados para perjudicar a quien se defiende.
Lamento mucho lo que sucede en otras jurisdicciones como contaron más arriba. Un abrazo a todos.
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En 15 años en una Fiscalía del conurbano profundo jamás vi una imputación dirigida por un Fiscal donde aunque sea se hagan consideraciones respecto del tipo de munición/punta, es letra muerta en la pericia balística y nada más. La mayoría de los operadores judiciales no saben ni de que se trata, cada tanto leen esa “parte” de la pericia balística y se ponen a mirar un poco de que se trata, para olvidarlo 5 segundos después y concentrarse en “cosas importantes”. Y sin dudas, nunca jamás vi un fallo donde la utilización de ese tipo de puntas tenga las consecuencias catastróficas citadas en este hilo.

Son “debates” que cada tanto (a veces demasiado seguido) aparecen en el foro, donde rara vez se pueda sacar algo en limpio para aquel que no tenga conocimiento al respecto.

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Cómo abogado, te doy la razón, no tienen la menor idea de armas!!! y de muchas otras cosas tampoco!!!
En un juicio que me tocó, no podía creer las preguntas que le hacían los jueces al perito médico, cosas básicas que sabe cualquier operador jurídico con unos años de profesión!!!! Viven en un tupper!!!!!! hay excepciones gracias a dios!!!!
Slds
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por thomitas » Mié Sep 14, 2022 7:55 pm

-gera- escribió:
Mié Sep 14, 2022 9:30 am
gerardo-fernandez escribió:
Mié Sep 14, 2022 8:58 am
Sobre el tema de la munición en la legítima defensa, me he tomado el trabajo de leer todos los fallos de la justicia de mi Provincia referidos a la utilización de armas de fuego, no sólo en casos de legítima defensa, sino también casos de amenazas agravadas, abuso de armas, tenencia ilegal, portación ilegal, etc.
En NINGÚN caso se ha hecho mención al tipo de municiones con las que contaba el eventual imputado, muy por el contrario, siempre vi una extrema ignorancia de los funcionarios intervinientes en cuanto al tema de las armas. Sin ir más lejos, una conocida fiscal de estos pagos, siempre ponía en sus dictámenes las palabras "largo" y "corto" luego de mencionar el calibre del arma o armas involucradas, me llamaba la atención que, por ejemplo, a un 9x19 le decía "9mm corto", a un 38 Spl le decía "38 corto", y así sucesivamente. Un día no aguanté más, y en un cuarto intermedio le pregunté por qué utilizaba ese "cifrado" tan extraño, y la explicación que me dio fue literalmente la siguiente: "CUANDO ES UN ARMA LARGA, TIPO ESCOPETA, ES 22 LARGO, CUANDO ES UN ARMA CORTA, TIPO REVÓLVER, ES 22 CORTO"... Así como lo oyen, una fiscal de instrucción y profesora de derecho penal, con aires de grandeza y con tono sobrador, me dio esa "clase" de balística en un pasillo de tribunales.
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Son “debates” que cada tanto (a veces demasiado seguido) aparecen en el foro, donde rara vez se pueda sacar algo en limpio para aquel que no tenga conocimiento al respecto.

Saludos!
Cómo abogado, te doy la razón, no tienen la menor idea de armas!!! y de muchas otras cosas tampoco!!!
En un juicio que me tocó, no podía creer las preguntas que le hacían los jueces al perito médico, cosas básicas que sabe cualquier operador jurídico con unos años de profesión!!!! Viven en un tupper!!!!!! hay excepciones gracias a dios!!!!
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por thomitas » Mié Sep 14, 2022 8:00 pm

Gustavo1963 escribió:
Mié Abr 13, 2022 6:29 pm
Hace unos días recibí mi credencial de Legitimo Usuario, anterior a esto vengo haciendo algunos cursos de tiro, en concreto fueron tres en los que dispare alrededor de 3500 tiros, el primero lo hice con una Pistola Bersa Thunder, el segundo con una pistola Beretta 92f y el tercero con una glock 17, todas pertenecientes a los distintos instructores, claramente no soy un experto pero los cursos me sirvieron para familiarizarme con el mundo de las armas y tener una nación básica del manejo y de los movimientos (muy) básicos, estos cursos los hice desde mediados de 2021 hasta hace pocos días, la idea ahora es comprar mi propia pistola y seguir haciendo algún curso hasta poder tener la practica para poder desempeñarme correctamente, mi idea es comprar una pistola buena, destinada a defensa, en calibre 9mm.
Como mencione anteriormente no es mucho lo que dispare hasta ahora, pero por lo poco que hice las tres pistolas que use me fueron mas o menos lo mismo, mi idea es que con mi propia arma practicar mucho, conocerla bien y destinarla a defensa, no tengo intenciones de ir cambiando de pistola (al menos por ahora) es por eso que quiero comenzar con una de buena calidad, y tener practicas mensuales para estar en condiciones, y aquí recurro a los participantes del foro para pedirles me recomienden una pistola para tal fin, desde ya muchas gracia de antemano.
Gustavo
Sin dudas la Glock 17 o 19, fiables, recontra probadas, y para mí más armónicas que la Beretta, está última me parece muy grande.-
Yo y hablo por mi, en 9 mm usaría para defensa y uso (DENTRO DE MI DOMICILIO), no portó, la mejor munición posible, y siempre HP, más en el 9 mm.
Slds
thomitas
cuchicacho
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Re: Única arma de defensa

Mensaje por cuchicacho » Mié Sep 14, 2022 9:49 pm

Estimado señor sebnic:
Nunca he puesto en duda que mi ignorancia "supina" es mucho mayor que mi conocimiento.
Pero crea usted que alguna cosa he visto y con los muchos años que tengo, sentí el rumor del agua al pasar por varios puentes.
Le sugiero humildemente que se fije en este enlace https://www.fullaventura.com/foro/viewtopic.php?t=51529. Seguramente le dará alguna perspectiva distinta que ampliará sus conocimientos sobre el funcionamiento de las Glock.
Quiero asimismo destacarle que no dudo ni de la seguridad ni de la calidad de esas pistolas. Simplemente no ver un martillo externo me produce cierto escozor en las tripas que no me deja portarlas con total confianza.
Un afectuoso saludo
chino_cba
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Ubicación: Córdoba. Cuna de Borrachos

Re: Única arma de defensa

Mensaje por chino_cba » Vie Sep 16, 2022 10:59 am

alito1985 escribió:
Mié Abr 13, 2022 10:23 pm
Con cual pegaste mejor de las 3?
Mi voto es:
Glock 19
Cz p10c
Cz p07

Son compactas, de buena capacidas y de buena calidad.
La ergonomia es muy importante por eso te di opcion cz y glock.
Si por cualquier motivo tenes que portar, una bereta 92 es un armatoste. Recorda que en tu domicilio podes portar.
Saludos
vos sabes que todavia no empuñe nunca cz p07 o 10. tienen el mismo angulo de empuñadura que la cz 75?
Dios invento el Fernet para que los cordobeses no conquistemos Argentina...Chino_cba
Geo
Mensajes: 460
Registrado: Dom Ene 03, 2021 12:28 pm

Re: Única arma de defensa

Mensaje por Geo » Vie Sep 16, 2022 4:11 pm

chino_cba escribió:
Vie Sep 16, 2022 10:59 am
alito1985 escribió:
Mié Abr 13, 2022 10:23 pm
Con cual pegaste mejor de las 3?
Mi voto es:
Glock 19
Cz p10c
Cz p07

Son compactas, de buena capacidas y de buena calidad.
La ergonomia es muy importante por eso te di opcion cz y glock.
Si por cualquier motivo tenes que portar, una bereta 92 es un armatoste. Recorda que en tu domicilio podes portar.
Saludos
vos sabes que todavia no empuñe nunca cz p07 o 10. tienen el mismo angulo de empuñadura que la cz 75?
Disculpas que me meta en la conversación....
Tengo la CZ P07 entre otras 9mm y la verdad que el grip que tiene es de lo mejor, además de la calidad!
Ahora voy por la CZ P10C que es aún mejor...

Saludos!
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