Consulta de compensador de gases bersa

[Gustavo1968]

Estimados
Buenos días, en esta oportunidad les quería consultar si alguno tiene o tubo alguna experiencia con compensador de gases bersa ( Ya sea el 2 o 3 posts ) y me pude contar . . .
- Da resultado?
- Cambia en algo el disparo?
- Tiene menos retroceso?
Por otra parte, vi una foto y le que muy lindo

[Roman40]

Es más facha que otra cosa, un compensador para 9 mm es más al pedo que oreja de sordo

[Oscar44]

Tiene menos relevo, claro que si, pero par alograr un buen resultado hay que cambiar el resorte recuperador, va en conjunto, es mas, antes de poner un compesador, intentaria buscar un resorte mas liviano posible, se puede poner un peso extra en la punta del frame, fijate la XT de Bersa, la masa que tiene en la zona del guardamonte.

[Amat Victoria Curam]

Estimados
Buenos días, en esta oportunidad les quería consultar si alguno tiene o tubo alguna experiencia con compensador de gases bersa ( Ya sea el 2 o 3 posts ) y me pude contar . . .
- Da resultado?
- Cambia en algo el disparo?
- Tiene menos retroceso?
Por otra parte, vi una foto y le que muy lindo

Maestro, como va?
Mas alla de coincidir con Roman y con Oscar, quienes en ambos sentidos han sido muy especificos, sobre todo Oscar, en cuanto a su vista tecnica y mecanica de los armamentos portatiles, fijese que los Tiradores deportivos de IPSC Open, en sus armas modificadas incluyen compensadores de varias bocas, dado a que l al menos los que conozco en nuestras Pampas, utilizan recargas las cuales poseen cargas de propelente de quemado lento, las cuales al deflagrar generan y desarrollan muy efectivamente el PEC, lo cual posibilita el correcto uso de dicho accesorio.
No obstante, y tratando de entender a un poco mas fondo su consulta, creo me inclinaria hacia la respuesta de Oscar, si la idea es modificar y hacer mas controlable el retroceso de mi accion mecanica, pero en lo personal, soy todo lo contrario y hasta le diria que trate de comprender y de entender como se desarrolla y como se comportan sus armas con diversos tipos de municiones (acostumbrarse al relevo de la misma, en resumen), dado a que las diversas modificaciones sobre armas o municiones, al menos en este plano, son de indole plenamente deportivo, espero se entienda.
Saludos desde Bs. As.

[Gustavo1968]

Tiene menos relevo, claro que si, pero par alograr un buen resultado hay que cambiar el resorte recuperador, va en conjunto, es mas, antes de poner un compesador, intentaria buscar un resorte mas liviano posible, se puede poner un peso extra en la punta del frame, fijate la XT de Bersa, la masa que tiene en la zona del guardamonte.

Grcaia !!!

[Gustavo1968]

Estimados
Buenos días, en esta oportunidad les quería consultar si alguno tiene o tubo alguna experiencia con compensador de gases bersa ( Ya sea el 2 o 3 posts ) y me pude contar . . .
- Da resultado?
- Cambia en algo el disparo?
- Tiene menos retroceso?
Por otra parte, vi una foto y le que muy lindo

Maestro, como va?
Mas alla de coincidir con Roman y con Oscar, quienes en ambos sentidos han sido muy especificos, sobre todo Oscar, en cuanto a su vista tecnica y mecanica de los armamentos portatiles, fijese que los Tiradores deportivos de IPSC Open, en sus armas modificadas incluyen compensadores de varias bocas, dado a que l al menos los que conozco en nuestras Pampas, utilizan recargas las cuales poseen cargas de propelente de quemado lento, las cuales al deflagrar generan y desarrollan muy efectivamente el PEC, lo cual posibilita el correcto uso de dicho accesorio.
No obstante, y tratando de entender a un poco mas fondo su consulta, creo me inclinaria hacia la respuesta de Oscar, si la idea es modificar y hacer mas controlable el retroceso de mi accion mecanica, pero en lo personal, soy todo lo contrario y hasta le diria que trate de comprender y de entender como se desarrolla y como se comportan sus armas con diversos tipos de municiones (acostumbrarse al relevo de la misma, en resumen), dado a que las diversas modificaciones sobre armas o municiones, al menos en este plano, son de indole plenamente deportivo, espero se entienda.
Saludos desde Bs. As.

Gracias !!!

[M Lovotti]

Tiene menos relevo, claro que si, pero par alograr un buen resultado hay que cambiar el resorte recuperador, va en conjunto, es mas, antes de poner un compesador, intentaria buscar un resorte mas liviano posible, se puede poner un peso extra en la punta del frame, fijate la XT de Bersa, la masa que tiene en la zona del guardamonte.

Hay algo que no comprendo.... porque un resorte lo mas liviano posible hace que tenga menos relevo?

[Oscar44]

Tiene menos relevo, claro que si, pero par alograr un buen resultado hay que cambiar el resorte recuperador, va en conjunto, es mas, antes de poner un compesador, intentaria buscar un resorte mas liviano posible, se puede poner un peso extra en la punta del frame, fijate la XT de Bersa, la masa que tiene en la zona del guardamonte.

Hay algo que no comprendo.... porque un resorte lo mas liviano posible hace que tenga menos relevo?

Menos relevo y menos caída de la nariz,
Menos relevo por el resorte mas liviano, la corredera va recta hacia atrás sin empezar a pivotar en la mano a causa del resorte, golpea el frame y se trasmite directamente a la mano donde es absorbida la energía, es la mano quien absorbe la energía residual y no el resorte, el resorte solo en encarga de volver la corredera a batería.
Menos caída, la corredera viaja hacia adelante con menos inercia, cunado llega a batería (o tope) no tiende a seguir moviéndose porque no conserva tanta energía, por lo cual, no pivotea con la nariz hacia abajo.
Concepto explicado por mi, después que vengan los profesores de física a reparar los errores.
Abrazo.

[Amat Victoria Curam]

Grande Oscar.
Solo agrego un boludes, mano, muñeca y antebrazo.
Saludos desde Bs. As.

[M Lovotti]

Menos relevo y menos caída de la nariz,
Menos relevo por el resorte mas liviano, la corredera va recta hacia atrás sin empezar a pivotar en la mano a causa del resorte, golpea el frame y se trasmite directamente a la mano donde es absorbida la energía, es la mano quien absorbe la energía residual y no el resorte, el resorte solo en encarga de volver la corredera a batería.
Menos caída, la corredera viaja hacia adelante con menos inercia, cunado llega a batería (o tope) no tiende a seguir moviéndose porque no conserva tanta energía, por lo cual, no pivotea con la nariz hacia abajo.
Concepto explicado por mi, después que vengan los profesores de física a reparar los errores.
Abrazo.

Bien.. lo de la caida de nariz lo tenia claro... pero nunca pude enganchar a nadie que me explique y me enseñe de que manera buscar el resorte adecuado para la carga empleada

[Oscar44]

Menos relevo y menos caída de la nariz,
Menos relevo por el resorte mas liviano, la corredera va recta hacia atrás sin empezar a pivotar en la mano a causa del resorte, golpea el frame y se trasmite directamente a la mano donde es absorbida la energía, es la mano quien absorbe la energía residual y no el resorte, el resorte solo en encarga de volver la corredera a batería.
Menos caída, la corredera viaja hacia adelante con menos inercia, cunado llega a batería (o tope) no tiende a seguir moviéndose porque no conserva tanta energía, por lo cual, no pivotea con la nariz hacia abajo.
Concepto explicado por mi, después que vengan los profesores de física a reparar los errores.
Abrazo.

Bien.. lo de la caida de nariz lo tenia claro... pero nunca pude enganchar a nadie que me explique y me enseñe de que manera buscar el resorte adecuado para la carga empleada

Hay que tener en cuenta que por ejemplo, una GLOCK 17 viene con un resorte para soportar uso prolongado de +p, una 1911 con 18lb, la cual puede funcionar hasta con 11lbs, mirá si no hay margen, cuando la realidad es en la mayoría de los casos, la carga mas alta de practica que usamos es 4.5 de A2.
Una vez hice idoneidad con una tanfoglio 9x19 que era una .22lr., fue ridículo, parecía que no tenia resorte y que la carga no tenia pólvora.

[M Lovotti]

Hay que tener en cuenta que por ejemplo, una GLOCK 17 viene con un resorte para soportar uso prolongado de +p, una 1911 con 18lb, la cual puede funcionar hasta con 11lbs, mirá si no hay margen, cuando la realidad es en la mayoría de los casos, la carga mas alta de practica que usamos es 4.5 de A2.
Una vez hice idoneidad con una tanfoglio 9x19 que era una .22lr., fue ridículo, parecía que no tenia resorte y que la carga no tenia pólvora.

La verdad experimente MUY poco con resortes...pero las 2 veces que baje de lo original senti que pateaba muchisimo mas

[ringuin]

A mi entender y de armas cortas hablando,son como "cenicero de moto",porque desde el vamos cada cual elige al comprar un arma,el diseño y el calibre que pueda controlar sin inconvenientes,ahora...si hablamos de un "compensador de altura" en fusiles de gran calibre,estariamos mas en tema,ya que no se usan para "facha" o gusto personal,se usan porque tienen resultados practicos y generalmente en armas militares portatiles,es mi opinion,suerte y cordiales saludos.

[Amat Victoria Curam]

A mi entender y de armas cortas hablando,son como "cenicero de moto",porque desde el vamos cada cual elige al comprar un arma,el diseño y el calibre que pueda controlar sin inconvenientes,ahora...si hablamos de un "compensador de altura" en fusiles de gran calibre,estariamos mas en tema,ya que no se usan para "facha" o gusto personal,se usan porque tienen resultados practicos y generalmente en armas militares portatiles,es mi opinion,suerte y cordiales saludos.

Tal cual.
Ademas y en esto es en donde muchos IT, fallan al ayudar a sus diversos alumnos, es en hacerlos trabajar su parte fisica, mediante la puesta en practica de los diversos ejercicios muchos de ellos isometricos, con la idea de tonificar la musculatura y por ende ganar la fuerza fisica necesaria para controlar nuestras armas, en donde coincidi con Oscar, quien muy acertadamente dejo de manifiesto en donde nuestro cuerpo absorbe la reaccion fisica de la apertura de nuestras acciones mecanicas de las armas de puño, siendo especificamente, nuestras manos, muñecas y antebrazos.
Ahora saliendo de todo lo "tacticool", en cuanto a la existencia de todo tipo de accesorios utiles de ser puestos en funcion aunque sin sentido para muchas de nuestras armas, es que nuevamente coincido con Ud., que el uso de los diversos accesorios para la totalidad de las armas tanto de uso deportivo o de uso militar, tienen obviamente esos resultados practicos y puntuales a los que se trata de abordar con sus practivos ya sean nuevamente desde la vista deportiva desde el combate plenamente hablando (dos universos totalmente alejados uno del otro pero muy entrelazados aunque asi no lo parezca) generando las ventajas para las que realmente han sido diseñados, creados y puestos en funcion operativa.
Saludos desde Bs. As.

[Oscar44]

Los compensadores funcionan, su objetivo es dirigir el remanente de gases hacia donde el diseñador quiere, no por algo en algunas disciplinas está permitido y en otras no, cuando está permitido, lo usan todos, o sea, que alguna ventaja se debe obtener.
Saludos.
Hay que preguntarle a nuestro amigo Cesar, si es efectivo o no.

[cesar peirano]

Los compensadores funcionan, su objetivo es dirigir el remanente de gases hacia donde el diseñador quiere, no por algo en algunas disciplinas está permitido y en otras no, cuando está permitido, lo usan todos, o sea, que alguna ventaja se debe obtener.
Saludos.
Hay que preguntarle a nuestro amigo Cesar, si es efectivo o no.

Hola Osquitar!
No se si te referías a éste César, pero como te considero un buen amigo y excelente persona te contesto:
Los compensadores dan buen resultado...hasta los híbridos de Glock dan buen resultado.
Hay que usar resortes más livianos y ajustar las cargas, pero en general funcionan.
A veces vamos a encontrarnos con una mejor performance, y a veces peor, dependiendo del tipo de munición
que usemos (siempre que no podamos poner a punto el sistema con nuestras propias recargas.)
Como en todo, hay que probar y ver que es lo mejor para cada uno.
Ahora bien, con compensador tenemos gases calientes y a presión saliendo hacia donde normalmente no salen,
y eso hay que tenerlo en cuenta a la hora del uso.
Te mando un abrazo enorme!

[Oscar44]

Los compensadores funcionan, su objetivo es dirigir el remanente de gases hacia donde el diseñador quiere, no por algo en algunas disciplinas está permitido y en otras no, cuando está permitido, lo usan todos, o sea, que alguna ventaja se debe obtener.
Saludos.
Hay que preguntarle a nuestro amigo Cesar, si es efectivo o no.

Hola Osquitar!
No se si te referías a éste César, pero como te considero un buen amigo y excelente persona te contesto:
Los compensadores dan buen resultado...hasta los híbridos de Glock dan buen resultado.
Hay que usar resortes más livianos y ajustar las cargas, pero en general funcionan.
A veces vamos a encontrarnos con una mejor performance, y a veces peor, dependiendo del tipo de munición
que usemos (siempre que no podamos poner a punto el sistema con nuestras propias recargas.)
Como en todo, hay que probar y ver que es lo mejor para cada uno.
Ahora bien, con compensador tenemos gases calientes y a presión saliendo hacia donde normalmente no salen,
y eso hay que tenerlo en cuenta a la hora del uso.
Te mando un abrazo enorme!

El unico indiscutido, claro que si.
Sabes que un compañero de pedana tenia una Bersa cañon mogia extendido, y compensador, tenia que usar cargas bien potentes para que cicle, todo por el resorte inadecuado.
Gracias por tu respuesta, se que los usas regularmente.
Saludos amigaso.

[JFLaborde]

Preguntonta para los que saben. Con las pólvoras rápidas que se suelen usar aca para recargar se le saca jugo a los compensadores? Pensé que funcionaban mejor con pólvoras un poco mas lentas como la wsf o la power pistol( por tirar un par) y con cargas bien picantes.

[cesar peirano]

El unico indiscutido, claro que si.
Sabes que un compañero de pedana tenia una Bersa cañon mogia extendido, y compensador, tenia que usar cargas bien potentes para que cicle, todo por el resorte inadecuado.
Gracias por tu respuesta, se que los usas regularmente.
Saludos amigaso.

Mi amigo, no quiero defraudarte, pero no los uso.
Sinceramente mis conocimientos parten de prestar atención en las pedanas,
mirando y escuchando a la gente que los usa, los problemas que tienen, o que no tienen.
También leyendo mucho y cruzando toda esa información.
Porque no todo lo que se lee y no todo lo que se escucha es verdadero (tengo claro que ésto vos
lo sabes muy bien también.).
Igual hablemos un poco de como funcionan:
Los compensadores que van roscados al caño, le agregan peso a éste.
Por eso se necesitan cargas fuertes y con pólvoras lentas, y de paso te contesto a vos también
JFLaborde. También obviamente y por lo mismo necesitan resortes mucho más livianos.
Un compensador, por su peso, funciona bien solo con éstas modificaciones, pero los silenciadores,
que son más pesados, necesitan un booster de acople.
Después están los compensadores tipo los de Strike Industries para Glock, que no se acoplan al cañon,
y por lo tanto su peso no incide en el ciclado del arma.
Tampoco olvidar que cuanto más rápido salgan los gases, mejor va a ser el efecto de compensación.
En definitiva y resumiendo:
Si querés entrar al mundo de los compensadores adosados al caño, hay mucho que aprender para no renegar.
Te mando un abrazo enorme Osquitar, cuidate porfa!

Video de la influencia de los resortes recuperadores:

https://www.youtube.com/watch?v=xUecHstU4QQ

Video de un booster trabajando:

https://youtu.be/klnKLqlq2e8

[Oscar44]

El unico indiscutido, claro que si.
Sabes que un compañero de pedana tenia una Bersa cañon mogia extendido, y compensador, tenia que usar cargas bien potentes para que cicle, todo por el resorte inadecuado.
Gracias por tu respuesta, se que los usas regularmente.
Saludos amigaso.

Mi amigo, no quiero defraudarte, pero no los uso.
Sinceramente mis conocimientos parten de prestar atención en las pedanas,
mirando y escuchando a la gente que los usa, los problemas que tienen, o que no tienen.
También leyendo mucho y cruzando toda esa información.
Porque no todo lo que se lee y no todo lo que se escucha es verdadero (tengo claro que ésto vos
lo sabes muy bien también.).
Igual hablemos un poco de como funcionan:
Los compensadores que van roscados al caño, le agregan peso a éste.
Por eso se necesitan cargas fuertes y con pólvoras lentas, y de paso te contesto a vos también
JFLaborde. También obviamente y por lo mismo necesitan resortes mucho más livianos.
Un compensador, por su peso, funciona bien solo con éstas modificaciones, pero los silenciadores,
que son más pesados, necesitan un booster de acople.
Después están los compensadores tipo los de Strike Industries para Glock, que no se acoplan al cañon,
y por lo tanto su peso no incide en el ciclado del arma.
Tampoco olvidar que cuanto más rápido salgan los gases, mejor va a ser el efecto de compensación.
En definitiva y resumiendo:
Si querés entrar al mundo de los compensadores adosados al caño, hay mucho que aprender para no renegar.
Te mando un abrazo enorme Osquitar, cuidate porfa!

Video de la influencia de los resortes recuperadores:

https://www.youtube.com/watch?v=xUecHstU4QQ

Video de un booster trabajando:

https://youtu.be/klnKLqlq2e8

Pensé que los usabas regularmente en TP, después veo los enlaces, un abrazo!

[CLAY]

El unico indiscutido, claro que si.
Sabes que un compañero de pedana tenia una Bersa cañon mogia extendido, y compensador, tenia que usar cargas bien potentes para que cicle, todo por el resorte inadecuado.
Gracias por tu respuesta, se que los usas regularmente.
Saludos amigaso.

Mi amigo, no quiero defraudarte, pero no los uso.
Sinceramente mis conocimientos parten de prestar atención en las pedanas,
mirando y escuchando a la gente que los usa, los problemas que tienen, o que no tienen.
También leyendo mucho y cruzando toda esa información.
Porque no todo lo que se lee y no todo lo que se escucha es verdadero (tengo claro que ésto vos
lo sabes muy bien también.).
Igual hablemos un poco de como funcionan:
Los compensadores que van roscados al caño, le agregan peso a éste.
Por eso se necesitan cargas fuertes y con pólvoras lentas, y de paso te contesto a vos también
JFLaborde. También obviamente y por lo mismo necesitan resortes mucho más livianos.
Un compensador, por su peso, funciona bien solo con éstas modificaciones, pero los silenciadores,
que son más pesados, necesitan un booster de acople.
Después están los compensadores tipo los de Strike Industries para Glock, que no se acoplan al cañon,
y por lo tanto su peso no incide en el ciclado del arma.
Tampoco olvidar que cuanto más rápido salgan los gases, mejor va a ser el efecto de compensación.
En definitiva y resumiendo:
Si querés entrar al mundo de los compensadores adosados al caño, hay mucho que aprender para no renegar.
Te mando un abrazo enorme Osquitar, cuidate porfa!

Video de la influencia de los resortes recuperadores:

https://www.youtube.com/watch?v=xUecHstU4QQ

Video de un booster trabajando:

https://youtu.be/klnKLqlq2e8

Cesar pregunta desde el desconocimiento en que influye el peso del compesador en el ciclado si el cañon no se mueve?
Cuando se coloca las guias de tungsteno se agrega hasta 100 gr en la nariz pero eso no obliga a ablandar el resorte.
De seguro hay algo que no te entendi.

[cesar peirano]

Cesar pregunta desde el desconocimiento en que influye el peso del compesador en el ciclado si el cañon no se mueve?
Cuando se coloca las guias de tungsteno se agrega hasta 100 gr en la nariz pero eso no obliga a ablandar el resorte.
De seguro hay algo que no te entendi.

¿No se mueve?

¿La guia de tungsteno va adosada al caño?

[CLAY]

Cesar pregunta desde el desconocimiento en que influye el peso del compesador en el ciclado si el cañon no se mueve?
Cuando se coloca las guias de tungsteno se agrega hasta 100 gr en la nariz pero eso no obliga a ablandar el resorte.
De seguro hay algo que no te entendi.

¿No se mueve?

¿La guia de tungsteno va adosada al caño?

Sigo sin entender por que el compensador que no va adosado al cañon en la glock no influye y la guia si....