compra de arco recurvo

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spartanycruz
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compra de arco recurvo

Mensaje por spartanycruz » Lun Dic 24, 2018 6:41 pm

buenas tardes señores!
estoy hace varios dias buscando en internet y no encuentro nada acorde a lo que quiero. a ver si me pueden dar una mano.
soy de Tucuman y la idea es comprar un recurso que me sirva tanto para tirar como para cazar (si es de madera mejor). vi uno que me gustaba mucho en un video q es el mohawk chief hybrid. tengo entendido que para cazar lo ideal es de 55 lbs para arriba no?
bueno espero sus consejos.
saludos
juanjo78
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por juanjo78 » Mié Dic 26, 2018 10:56 pm

spartanycruz escribió:
Lun Dic 24, 2018 6:41 pm
buenas tardes señores!
estoy hace varios dias buscando en internet y no encuentro nada acorde a lo que quiero. a ver si me pueden dar una mano.
soy de Tucuman y la idea es comprar un recurso que me sirva tanto para tirar como para cazar (si es de madera mejor). vi uno que me gustaba mucho en un video q es el mohawk chief hybrid. tengo entendido que para cazar lo ideal es de 55 lbs para arriba no?
bueno espero sus consejos.
saludos
Si señor.. hablo más por lo que me han dicho, ya que solo he usado máximo de 45 libras.. pero ojo.. aunque capaz usted ya lo sepa.. manejar esos librajes no es para todos.. algunos no los soportamos..
LO IMPORTANTE NO ES CAZAR.. SI NO ESTAR CAZANDO
spartanycruz
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por spartanycruz » Vie Dic 28, 2018 6:34 am

Muchas gracias Juanjo! Conoces los samick sage? Hay unos en mercado libre
En las armerias defull no encontre nada
ElGalaico
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por ElGalaico » Mar Ene 01, 2019 9:45 pm

Lo primero que le preguntaria es si alguna vez tiro con arco (si conoce la tecnica de tiro) y si tiene idea de la fuerza que se requiere para tensar un arco de 55 libras. Si la respuesta es si, pasemos al tema de los arcos, si la respuesta es no, le aconsejaria que primero aprenda la tecnica con un arco mas liviano, ya que aprenderla con 55 libras es casi imposible.

Por lo que vi, el Mohawk Chief Hybrid es un arco de 62 pulgadas fabricado por Bodnik. Solo he visto dos arcos Bodnik en mi vida, uno no tuvo problemas, al otro se le deslamino una pala.

El Samick Sage (tambien de 62 pulgadas de largo) es uno de los arcos mas famosos de los ultimos años, a diferencia del anterior es un arco economico. De fabrica viene equipado con una cuerda de dacron, aunque el fabricante dice que se le puede colocar una de fast flight (un material superior). El problema es que todos los Samick Sage o Journey (mismo arco con palas 2" mas largas) que he visto con cuerda de fast flight se han rajado en el mango a la altura de la empuñadura. Con la cuerda original de dacron no he visto ni uno solo roto, con la de fast flight, los 3 que vi se rompieron (eran arcos de unas 40 libras), asi que no recomiendo usarlos con esa cuerda.

Tiene usted idea de cual es su draw o apertura? Porque puede ser que arcos de 62 pulgadas (sobre todo el Sage que es un arco economico) sean un poco cortos si su apertura esta muy por encima de las 28 pulgadas.
spartanycruz
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por spartanycruz » Mar Ene 01, 2019 9:58 pm

Muchisimas gracias! Muy buena respuestas pero creo q me voy a comprar un puma (q opinas)
Si tire con arco y estoy arrancando de nuevo ya q hace algunos años q no tiraba. Pero el mio es de 34 lbs.
He tirado con arcos de 50 lbs y no tenia problemas
Mi gran problema para terminar de tomar la decisión es q soy diestro de toda la vida (fusil escopeta pistola y arco) pero mi ojo directriz es el izquierdo.
Para tiro instintivo no se cuanto podra insidir uno y otro.
Desde ya agradezco su ayuda. Porque solo tengo miedo de gastar plata al p....
ElGalaico
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por ElGalaico » Mar Ene 01, 2019 10:45 pm

Los arcos Puma son muy buenos y ademas tienen una excelente terminacion, por ser nacionales cualquier problema que tengas te lo pueden solucionar mas facilmente que si se trata de un arco importado. Daniel va a poder orientarte en el libraje del arco en funcion de cual sea tu apertura.

Para el tema que planteas respecto del tiro instintivo y el ojo dominante, personalmente creo que estas en un gran problema, por lo que he visto a traves de los años la mayoria de la gente que intenta tirar instintivo con el ojo dominante cruzado termina abandonando, y hablo de tiradores del tipo recreativo, no de alguien que quiere cazar. Voy a ver si me contacto con un viejo tirador que logro tirar con el ojo dominante cruzado a ver que me dice, y despues lo comento aqui.
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por spartanycruz » Mié Ene 02, 2019 2:03 am

No sabes lo que te agradezco. Seria de gran ayuda! Espero entonces tu respuesta y de acuerdo a eso tomare mi decisión.
Mañana te digo cual es mi apertura.
Saludos y espero tu respuesta!! De nuevo gracias
ElGalaico
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por ElGalaico » Mié Ene 02, 2019 2:55 pm

En mi posteo anterior hable de tiro instintivo cuando debi haber dicho tiro sin mira. Hay dos posibilidades en el tiro sin mira, una es sin usar ningun tipo de referencia (esto seria lo que se denomina comunmente "instintivo"), y la otra es usar algun tipo de referencia en el blanco o el entorno del mismo segun sea la distancia a la que se esta tirando. No voy a hablar aqui de la tecnica de "caminar la cuerda" segun vaya cambiando la distancia.

Cuando empece a tirar con arco, se priorizaba el uso del ojo dominante, si uno tenia el ojo dominante izquierdo, se trataba de enseñarle a tirar como zurdo. si por una cuestion de fisico el alumno no podia (en aquella epoca se usaban arcos de 31-33 libras para la enseñanza basica), entonces se le enseñaba a usar la mano habil, y que cerrara el ojo dominante, o peor aun, usando su ojo dominante y su mano habil (ambos opuestos) se le enseñaba a "tirar cruzado" (el tirador debe alinear la cuerda con su ojo dominante, lo que lo obliga a anclar cruzado por debajo del menton).

Hoy en dia los instructores de arco tradicional propician que se tire con los dos ojos abiertos ya que la vision binocular ayuda a una mejor estimacion de las distancias, pero cuando el alumno tiene dominancia cruzada aparecen los problemas. Las posibles soluciones serian estas:

-Conservar el ojo dominante y cambiar la mano del arco, algo que puede ser complicado sobre todo si se usan grandes librajes.
-Cerrar el ojo dominante y utilizar el otro ojo para apuntar, con lo que se pierde la vision binocular.
-Tirar con los dos ojos abiertos y "cruzado", utilizando su ojo dominante tal como explique mas arriba. Puede funcionar en tiro tradicional de competicion o recreativo, pero no creo que funcione para la caza.
-Tirar con los dos ojos abiertos pero con la mano habil (por ejemplo, se tira como diestro pero usando el ojo dominante izquierdo), esto hace que la gente no apunte a su propio blanco, sino a alguno de los que tiene a sus costados segun sea diestro o
zurdo. Esto, que puede parecer totalmente ilogico, lo hace mucha gente que aprendio a tirar con su mano habil, y luego se entera de la dominancia cruzada de su ojo, solo lo he visto en tiradores recreativos, pero es mas comun de lo que parece.
-Por ultimo, existiria un ultima opcion que es entrenar el ojo no dominante. A principios de este siglo comenzo una corriente que dice que lo que importa no es la dominancia del ojo, sino la mano habil, ya que el uso de la mano habil ofrece una serie de
ventajas, mientras que el ojo puede ser facilmente entrenado. Asi que se cubre el ojo dominante con un anteojo translucido que permite pasar la luz, pero no apuntar, y al cabo de unos meses la dominancia del ojo cambia. el ojo no dominante pasa a
serlo, y el viejo ojo dominante acompañaria logrando la vision binocular, pero yo por el momento no estoy convencido, soy un hombre de poca fe.

Me falta averiguar lo de este tirador con dominancia cruzada, cuando lo contacte posteare lo que me cuente.
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por spartanycruz » Mié Ene 02, 2019 9:03 pm

Excelente!! Me parece q ne va a llevar muchisimo tiwmpo acostumbrarme a cambiar de mano y coordinar todos los movimiento pero si lo tengo q hacer tendre q hacerlo.
Pero igual quedo abierto y a la espera de la respuesta q te den.
Gracias!!!
ElGalaico
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por ElGalaico » Vie Ene 04, 2019 7:58 am

Hable con este tirador, me dice que cuando le enseñaron a tirar (hace mas de 40 años) le pusieron un arco diestro en la mano y listo, a tirar como diestro. Cuando tiempo despues se entera que su ojo dominante era el izquierdo, ya era tarde para cambiar, en aquel momento era mucho mas dificil conseguir arcos. Cuando empezo a competir en la modalidad juegos de campo con un arco sin mira, para solucionar el tema de la dominancia cruzada simplemente cerro el ojo dominante y comenzo a apuntar con el otro. Y la vision binocular? y la estimacion de las distancias? Dice que tira asi hace tanto tiempo que ya no tiene problema para estimar la distancia al blanco, observa el blanco con ambos ojos abiertos, determina la distancia y en funcion de eso "camina la cuerda".

Asi que para su problema las dos opciones mas fuertes serian ver si se puede parar como zurdo y utilizar su ojo dominante (si se siente comodo y tiene la fuerza para tensar el arco), o seguir tirando como diestro y cerrar su ojo dominante, tratando de superar con la practica las limitaciones de esta opcion.

Lo de cambiar la dominancia del ojo yo no estoy convencido que funcione. Hasta que encuentre un especialista en ojos que me aclare algunos puntos del asunto no voy a recomendarlo.
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por spartanycruz » Sab Ene 05, 2019 9:46 am

Excelente!! Voy a quedarme de derecho y tratar de hacer lo mismo que el. Ayer estuve tratando de tensar en diatintas posociones mi arco y la verdad q me cuesta muchisimo como zurdo. Muy incomodo poca fuerza y sobretodo poca coordinacion natural en la técnica
Muchisimas gracias por ayudarme con este tema q me tenia loco. Me decidi por el PUMA TRONADOR. miralo en la pagina. Me gusto mucho y me dice q es un arco muy liviano especial para caminar ttodo el monte durante mucho tiempo.
Tambien estaba tentado con el CORRENTOSO (desmontable) Pero me parece q voy a ir con el primero.
Un abrazo grande! Y de nuevo te agradezco
Sist.Colt
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por Sist.Colt » Sab Ene 05, 2019 9:59 am

Hola Buen Día!
Soy de Tucu también y tengo el mismo problema de ojo dominante; por un tiempo tiré como zurdo, y ningún problema, despues volví a diestro y ningún problema tampoco.

Saludos
Sist.Colt, lo óptimo.
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por spartanycruz » Sab Ene 05, 2019 11:19 am

Sist colt! De q parte sos y a dde vas a tirar?
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por ElGalaico » Sab Ene 05, 2019 7:56 pm

El Tronador es un muy buen arco, pero la pagina no dice cuanto mide y yo no lo recuerdo. No es lo mismo que el arco mida 58 pulgadas que 62 pulgadas, no es lo mismo que su apertura sea de 27 que de 31 pulgadas.
spartanycruz
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por spartanycruz » Sab Ene 05, 2019 11:49 pm

El arco me lo hacen a medida. Yo debo mandarle todo. Lo q me piden es mi apertura la cual me da 29,5 y las libras (50) es lo que quiero. El largo no menlo piden. En base a que se saca el largo de un arco?
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por ElGalaico » Dom Ene 06, 2019 7:43 am

Dos temas aqui:

Primero, los fabricantes de arcos artesanales le piden al cliente el libraje que desean y su largo de tensado para que el arco que fabriquen tenga la potencia deseada a la apertura especifica del cliente. En su caso, el arco va a decir algo asi: 50# a 29.5". En cambio en los arcos que salen de una linea de produccion en serie el libraje viene por convencion medido a 28" de apertura, un arco olimpico con palas de 40 libras al ser tensado 29.5 pulgadas estaria entregando unas 43 libras de potencia.

Segundo, el largo del arco no lo elige el cliente, lo decide el fabricante, quien puede tener distintos modelos de arco con distinto largo. Tomemos el Samick Sage por ejemplo que es un arco de 62". Gente con una apertura de 29.5 o 30 sentia que llegado a un punto el arco se "clavaba" y no se podia abrir mas, por lo que esa gente optaba por el Samick Journey que tenia el mismo mango, pero palas 2 pulgadas mas largas (64"), ya que esas dos pulgadas extras les permitian abrirlo con mas suavidad.

Arcos economicos como los Samick tienen esa tendencia a "clavarse" si uno los abre demasiado. Si bien esto no pasa con arcos de mayor calidad, la realidad es que si hay dos modelos de distinto largo, el mas largo le va a resultar mas suave al abrirlo. Tomemos la linea de arcos recurvados de Puma, tiene dos arcos monoliticos y dos desmontables, dentro de cada tipo hay uno mas corto (orientado a la caza) y uno mas largo (orientado a la competicion). Los mas cortos son el Tronador y el Correntoso, si ambos arcos miden lo mismo, elija el que mas le guste, pero si uno fuera dos pulgadas mas largo que el otro, con una apertura de 29.5" yo elegiria el mas largo. De todas formas, hablelo con Daniel, el lo va a orientar correctamente.
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por spartanycruz » Jue Ene 24, 2019 4:40 pm

Estimados muchas gracias por todo! Ahi mando alguna foto. Me decidi por un tronador.
Ahi veo como se mandan las fotos
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por zenga » Jue Ene 24, 2019 5:19 pm

Hola gente. Debe ser dificil esa situacion de que se crucen ojo dominante y mano habil, sobremanera en tiro instintivo. Para que investigues te dejo un caso, de arquera colombiana que por accidente no tenía vision en so ojo derecho, y tomó una particular forma de tirar.

https://en.wikipedia.org/wiki/Maja_Marcen
Nunca se deja de aprender, sobremanera en Tiro con Arco (:V:)
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por zenga » Jue Ene 24, 2019 5:24 pm

Imagen

Obvio que al ser compuesto, tenia mayores posibilidades, segun disparador, largo del loop, etc... Pero como ejemplo sirve.
Nunca se deja de aprender, sobremanera en Tiro con Arco (:V:)
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por ElGalaico » Vie Ene 25, 2019 9:30 am

No conocia el caso de esta tiradora, pero como usted dice debe ser mas sencillo con disparador. soltando con los dedos es mas complicado, a mi me pasa que cuando intento esta tecnica siento que no estoy usando la espalda correctamente. He visto varias personas usar esta tecnica de tirar "cruzado" soltando con los dedos, con distintos resultados, el mejor era un tirador que luego fue presidente de FATARCO, que en los 80 y 90s tiraba compuesto cazador (en aquella epoca estaba prohibido el uso de disparadores en esa categoria). Por otro lado, hace un par de años un tirador con dominancia cruzada quiso probar el longbow, usando su mano habil y con los dos ojos abiertos, asi que la unica opcion que tenia era esta, nunca se sintio comodo y la abandono. Supongo que es cuestion de probar si uno se adapta o no.
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Re: compra de arco recurvo

Mensaje por spartanycruz » Dom Feb 17, 2019 8:11 pm

Buenas tardes estimados.
Queria contarles q vengo practicando y voy mejorando.
En muy poco tiempo voy a estar en condiciones de caza. Hoy acierto bastante pero hay flechas q se me van por ende no soy constante en los aciertos.
Por otro lado no llegue a hacer un buen tunning de flecha asi q todavia estoy adaptandome al libraje antes de seguir metiendo mano al tunning.
Creo q el tiro de ojo y manos cruzados es algo q la misma practica lo corrije. Vamos a ver en q nivel.
Saludos.!
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