Puntas

Arcos, ballestas, flechas, puntas, accesorios
Responder
gustavogc3h
Mensajes: 775
Registrado: Mié Sep 17, 2008 9:46 pm

Puntas

Mensaje por gustavogc3h » Lun Oct 28, 2019 11:25 pm

Hola, soy nuevo en el tema arco y flecha.
Que opinión tienen sobre las puntas SLICK TRICK, 125 GR, DE 4 FILOS y 1 1/4 diámetro.
Las quiero para cazar chanchos y axis.
Mi arco es un bowtech y lo uso en 60 libras.
Que punta me recomendarían y peso?
Muchas gracias.
gustavogc3h
Mensajes: 775
Registrado: Mié Sep 17, 2008 9:46 pm

Re: Puntas

Mensaje por gustavogc3h » Mar Oct 29, 2019 12:49 pm

Buen dia, nadie las uso?, 75 compañeros del foro leyeron mi pregunta, que pena, es una de las razones por las que el foro ha decaído.
Muchas gracias.
Saludos.
Gustavo.
Correntino
Usuario
Usuario
Mensajes: 1264
Registrado: Sab Feb 06, 2016 1:15 pm

Re: Puntas

Mensaje por Correntino » Mar Oct 29, 2019 1:08 pm

Hola Gustavo...entro muy poco ya a esta sección, debido a que no se debate casi nada de caza..
En cuanto a la punta es muy buen , robusta y vuela muy bien.Usala con confianza nomás.

Saludos.🏹🏹
Correntino
Usuario
Usuario
Mensajes: 1264
Registrado: Sab Feb 06, 2016 1:15 pm

Re: Puntas

Mensaje por Correntino » Mar Oct 29, 2019 1:15 pm

gustavogc3h escribió:
Lun Oct 28, 2019 11:25 pm
Hola, soy nuevo en el tema arco y flecha.
Que opinión tienen sobre las puntas SLICK TRICK, 125 GR, DE 4 FILOS y 1 1/4 diámetro.
Las quiero para cazar chanchos y axis.
Mi arco es un bowtech y lo uso en 60 libras.
Que punta me recomendarían y peso?
Muchas gracias.
Tanto como para chanchos y axis te van andar muy bien.Trata de configurar tu flecha con 500 grains de peso total.
Las 60 libras son suficientementes.... (-Y) (-Y)
Sombra
Usuario
Usuario
Mensajes: 1562
Registrado: Dom Dic 19, 2010 5:29 am
Ubicación: Betera­, Valencia, España
Contactar:

Re: Puntas

Mensaje por Sombra » Mar Oct 29, 2019 3:33 pm

gustavogc3h escribió:
Mar Oct 29, 2019 12:49 pm
Buen dia, nadie las uso?, 75 compañeros del foro leyeron mi pregunta, que pena, es una de las razones por las que el foro ha decaído.
Muchas gracias.
Saludos.
Gustavo.
Hay que tener algo más de paciencia compañero.
Por desgracia es muchísima más la gente que lee que la qué se anima a hablar y, según en que temas, muchísima más aún.

En cuanto a tu pregunta, ni las conozco ni las he usado PERO una vez más volveré a decir dos cosas que ya he dicho muchas veces:

1°- A MÁS FILOS MENOR PENETRACIÓN
2°- BANDEAR INCREMENTA EXPONENCIALMENTE LA EFECTIVIDAD DE CUALQUIER IMPACTO

1°- MAS FILOS, MENOS PENETRACIÓN

La cosa es fácilmente comprobable.
Basta tomar un cuchillo de los que tengamos varios iguales a mano, cortar un chorizo y fijarse en cuanto esfuerzo requiere y, luego, tomar juntos dos o tres de ellos lado a lado y, juntos y a la vez, cortar algo más de ese chorizo y ver cuanto nos cuesta.
Cuanto MÁS nos cuesta.
Porque sean los cuchillos que sean y estén lo afilados que estén, SIEMPRE NOS VA A COSTAR MÁS CORTAR CON MÁS CUCHILLOS QUE CON MENOS A LA VEZ.
Y con las puntas sucede igual, a más filos más energía necesitan para cortar y, en consecuencia, para penetrar.

En cualquier caso, si eso no te convence, hay otra forma muy simple de comprobarlo y, lo que es más, comparar unas puntas con otras:
Basta apoyar la punta, montada en una flecha, contra algo que pueda perforar, una caja de cartón o una lamina de plástico o una plancha fina de contrachapado o un jamón o una simple patata o cualquier otra cosa, y empujar hasta que penetre.
Luego se hace lo mismo con otras puntas a comprobar y se ve el esfuerzo que precisa cada una.

Si se quieren tener datos exactos tampoco es que vaya a ser muy complicado:
Basta añadir a una báscula de gancho (como las de pesar maletas, por ejemplo) o dinamómetro una lazada de cuerdecilla que entre en el culatín de la flecha y, en lugar de empujarla con la mano, tirar poco a poco de la báscula o dinamómetro mientras se observa la escala y fijarse en cuanto marca al ceder el material y penetrar la punta del todo.

2°- BANDEAR SIEMPRE ES MEJOR
Aparte de las dos cosas más obvias:
a) Por dos agujeros siempre va a salir más sangre que por uno.
b) A más recorrido dentro de la pieza más daño hace.

Hay una tercera quizás no tan obvia pero tan cierta qué no solo está en todos los manuales de primeros auxilios si no qué cualquier profesional sanitario versado en primeros auxilios, cace o no cace, puede confirmar:
En el caso de heridas incisocontusas (provocadas por algo que se clava cortando o golpeando, que es lo que significa la palabreja) JAMÁS SE DEBE RETIRAR EL OBJETO DE LA HERIDA si no que hay qué trasladar al herido a un hospital y que le sea retirado allí.
Existen varias razones médicas para ello pero la más simple y obvia es que el objeto tapona la salida de sangre y si se retira la deja de taponar.

No obstante ser eso una verdad inapelable, hay quien piensa qué la punta de una flecha clavada en la pieza, al dar el ástil en la maleza mientras esta huye, se mueve y "trabaja" haciendo más daño dentro del animal.
ESTO NO ES ASÍ.
LA PUNTA APENAS SE MUEVE DENTRO DEL ANIMAL.
Comprobarlo también es sencillo, basta tomar la flecha en la mano, cerrar el puño de forma que sobresalga apenas la punta y, manteniendo firme la mano que la empuña, dar todo tipo de golpes al otro extremo de la flecha y ver lo "mucho" que la punta se mueve, es decir, APENAS NADA.

EN CUALQUIER CASO...
La prueba definitiva la da la misma experiencia por un lado y la ciencia por otro:
En mi página web puedes leer los estudios del Dr. Ed Ashby que son la información más amplia y extensa jamás publicada sobre la efectividad COMPARADA de las puntas de flecha: http://cazarconarco.com/es/ashby

¿Lo más notable así en plan resumen?
Que de usar una punta de dos hojas a usar una de tres es pasar a que de cada tres piezas cobradas con una punta de dos hojas se pase a, con la de tres hojas, COBRAR TAN SOLO UNA.
Con la de tres hojas, ¿eh?, no con la de cuatro que la proporción no es DE TRES A UNA si no que es aún mucho peor.

Eso si, ajustar que las flechas con puntas de dos hojas vuelen bien y den en el mismo sitio que las de entrenamiento precisa algo más de trabajo.

DICHO ESTO...
No todas las piezas precisan de la misma capacidad de penetración para ser bandeadas.

No tiene mucho sentido trabajar para conseguir un buen vuelo de la flecha y un impacto preciso en el mismo lugar que las de entrenamiento con unas puntas de dos hojas cuando con unas de, por exagerar, diez hojas, bandeamos si o si en todos los disparos e impacten donde impacten la pieza de nuestra elección.

Lo cierto es que hay quien piensa que es de tontos hacer ese trabajo extra para garantizarse el máximo posible de penetración cuando con la qué tiene "le sobra" pero la verdad inapelable la dijo en su día el Dr. Ed Ashby:
"Nunca ha habido un cazador con arco que haya perdido un animal a causa de demasiada penetración de la flecha."
...y el corolario de eso es qué POR DEFECTO, POR FALTA, DE PENETRACIÓN, SI.

Luego cada uno ya aplica su criterio y hace sus elecciones pero, al menos desde mi punto de vista, mejor elejir sabiendo que suponiendo.

Saludos
Hay que practicar para ser preciso y efectivo, luego, esperar la oportunidad
Efectividad y precisión dependen de ti, la oportunidad la brinda la pieza
gustavogc3h
Mensajes: 775
Registrado: Mié Sep 17, 2008 9:46 pm

Re: Puntas

Mensaje por gustavogc3h » Mar Oct 29, 2019 4:31 pm

Muchas gacias !!!
Muy amables.
Saludos.
Gustavo.
Soy ojo de halcón
Mensajes: 205
Registrado: Sab Mar 09, 2019 3:39 pm

Re: Puntas

Mensaje por Soy ojo de halcón » Mar Oct 29, 2019 11:19 pm

Hola. Es una punta EXCELENTE diseñada por los gringos para cazar jabalies y cerdos cimarrones,pensando en atravezar la coraza y vaya que lo hace, es robusta y deja un lindo hueco de un poco mas de 1" .
Traen 4 puntas por blister lo cual no es un detalle menor ya que la mayoria de puntas fijas de similar precio y calidad traen 3 y hay un modelo que viene de acero solingen.
Leyendo en el foro hace algunos años algun forista no le gustaba por que "en teoria"al ser de 4 filos no volaba bien; al leer eso la descarte algunos hasta que unos amigos las adquirieron y empezaron a mostrar lo bien que andaba en el campo, en la practica, ahi me convenci y les di una oportunidad... En fin , una de las mejores puntas fijas que haya usado en cuanto a penetracion , robustez y relacion precio/ calidad,rastro de sangre y vuelo.
Sombra
Usuario
Usuario
Mensajes: 1562
Registrado: Dom Dic 19, 2010 5:29 am
Ubicación: Betera­, Valencia, España
Contactar:

Re: Puntas

Mensaje por Sombra » Mié Oct 30, 2019 12:11 am

Soy ojo de halcón escribió:
Mar Oct 29, 2019 11:19 pm
... hay un modelo que viene de acero solingen.
Leyendo en el foro hace algunos años algun forista no le gustaba por que "en teoria"al ser de 4 filos no volaba bien...
En cuanto al acero Solingen, tiene mucho "nombre" pero para nada es acorde con la calidad real de muchos aceros que se "abanderan" en Solingen y no son de marcas realmente reconocidas.
Pasa un poco cómo con Panamá y los buques, que muchos se abanderan allí pero para nada tienen la menor relación con el país.
Solingen de hecho es una población no demasiado grande, de entre 150.000 a 175.000 personas, así que si se tiene en cuenta el inmenso volumen de productos teóricamente fabricados allí se evidencia que es físicamente imposible qué todos ellos sean realmente fabricados allí.

El caso más claro es, por lo abundante de su distribución, el del fabricante de hojas de afeitar británico Wilkinson, "abanderado" en Solingen por haber establecido una factoría allí, pero al menos ellos si fabrican parte de su producción "in situ":
Hay muchas empresas qué tan sólo están constituidas allí para aprovechar el tirón comercial de la marca "Solingen" y que lo más que tienen, como muchas navieras en Panamá, es un bufete de abogados, una dirección comercial y un testaferro.

¡Ah, si!:
Y que pagan algunos impuestos allí, lo que le interesa a Solingen lo suficiente cómo para haber obviado durante mucho tiempo establecer una "denominación de origen" cómo si vemos en otros productos, desde vinos a quesos, que garantice que en efecto lo que "luce" su marca realmente esta hecho allí.

Simplememte lo apunto a nivel de no fiarse y comprobar la calidad cómo Soy ojo de halcón lo ha hecho porque hay muchas cosas teóricamente hechas allí que ni de lejos tienen la calidad que se les supone.

Otro tema que cualquiera que sepa algo de cuchillería entenderá, es que el material, el acero, pueda ser originario de un sitio y que todo el proceso de fabricación hasta el templado se realice en otro, lo que garantiza tanto la calidad del producto final cómo darle el mejor corte de la mejor vaca a alguien que jamás hizo un asado y que lo ase.
La calidad de una materia prima, por mucho que ayude e incluso que pueda contar en el resultado final, para nada garantiza el proceso ni el acabado ni el resultado final:
Sin esa calidad inicial no se podrá o difícilmente se podrá llegar a una calidad final, pero ella tan sólo no basta para garantizarla.

En cuanto a lo de no volar bien por tener cuatro hojas eso es una absurdidad que se cae por su propio peso a poco que uno tenga unos mínimos conocimientos de física.

Además, por simple lógica, se ve que es más difícil distribuir en torno a una punta TRES HOJAS SIMETRICAS QUE CUATRO y qué, por lo tanto, cualquier punta de cuatro hojas estará presumiblemente mejor equilibrada y volará mejor que cualquier otra de tres hojas.

En el caso de las flechas se usan tres plumas tan sólo para facilitar que el emplumado libre mejor el cuerpo del arco durante el proceso de disparo mediante la paradoja del arquero pero incluso en los museos se pueden ver centenares de flechas históricas emplumadas con cuatro plumas por la sencilla razón de que, tras librar el cuerpo del arco, vuelan mejor.

Pero en casos en los qué se lanza algo sin el obstáculo del arco, desde cohetes hasta los simples dardos para tirar a diana de los pubs ingleses, todo lleva cuatro aletas porqué, sencillamente, así vuela mejor, así que Soy ojo de halcón tiene por decirlo clado, más razón que un santo.

Saludos
Hay que practicar para ser preciso y efectivo, luego, esperar la oportunidad
Efectividad y precisión dependen de ti, la oportunidad la brinda la pieza
gustavogc3h
Mensajes: 775
Registrado: Mié Sep 17, 2008 9:46 pm

Re: Puntas

Mensaje por gustavogc3h » Mié Oct 30, 2019 8:32 am

Muchas gracias Ojo De Halcón, me quedo mas tranquilo al saber de alguien las ha usado con buenos resultados.
Muy amables por contestar.
Saludos.
Gustavo.
Soy ojo de halcón
Mensajes: 205
Registrado: Sab Mar 09, 2019 3:39 pm

Re: Puntas

Mensaje por Soy ojo de halcón » Mié Oct 30, 2019 12:11 pm

Sombra escribió:
Mié Oct 30, 2019 12:11 am
Soy ojo de halcón escribió:
Mar Oct 29, 2019 11:19 pm
... hay un modelo que viene de acero solingen.
Leyendo en el foro hace algunos años algun forista no le gustaba por que "en teoria"al ser de 4 filos no volaba bien...
En cuanto al acero Solingen, tiene mucho "nombre" pero para nada es acorde con la calidad real de muchos aceros que se "abanderan" en Solingen y no son de marcas realmente reconocidas.
Pasa un poco cómo con Panamá y los buques, que muchos se abanderan allí pero para nada tienen la menor relación con el país.
Solingen de hecho es una población no demasiado grande, de entre 150.000 a 175.000 personas, así que si se tiene en cuenta el inmenso volumen de productos teóricamente fabricados allí se evidencia que es físicamente imposible qué todos ellos sean realmente fabricados allí.

El caso más claro es, por lo abundante de su distribución, el del fabricante de hojas de afeitar británico Wilkinson, "abanderado" en Solingen por haber establecido una factoría allí, pero al menos ellos si fabrican parte de su producción "in situ":
Hay muchas empresas qué tan sólo están constituidas allí para aprovechar el tirón comercial de la marca "Solingen" y que lo más que tienen, como muchas navieras en Panamá, es un bufete de abogados, una dirección comercial y un testaferro.

¡Ah, si!:
Y que pagan algunos impuestos allí, lo que le interesa a Solingen lo suficiente cómo para haber obviado durante mucho tiempo establecer una "denominación de origen" cómo si vemos en otros productos, desde vinos a quesos, que garantice que en efecto lo que "luce" su marca realmente esta hecho allí.

Simplememte lo apunto a nivel de no fiarse y comprobar la calidad cómo Soy ojo de halcón lo ha hecho porque hay muchas cosas teóricamente hechas allí que ni de lejos tienen la calidad que se les supone.

Otro tema que cualquiera que sepa algo de cuchillería entenderá, es que el material, el acero, pueda ser originario de un sitio y que todo el proceso de fabricación hasta el templado se realice en otro, lo que garantiza tanto la calidad del producto final cómo darle el mejor corte de la mejor vaca a alguien que jamás hizo un asado y que lo ase.
La calidad de una materia prima, por mucho que ayude e incluso que pueda contar en el resultado final, para nada garantiza el proceso ni el acabado ni el resultado final:
Sin esa calidad inicial no se podrá o difícilmente se podrá llegar a una calidad final, pero ella tan sólo no basta para garantizarla.

En cuanto a lo de no volar bien por tener cuatro hojas eso es una absurdidad que se cae por su propio peso a poco que uno tenga unos mínimos conocimientos de física.

Además, por simple lógica, se ve que es más difícil distribuir en torno a una punta TRES HOJAS SIMETRICAS QUE CUATRO y qué, por lo tanto, cualquier punta de cuatro hojas estará presumiblemente mejor equilibrada y volará mejor que cualquier otra de tres hojas.

En el caso de las flechas se usan tres plumas tan sólo para facilitar que el emplumado libre mejor el cuerpo del arco durante el proceso de disparo mediante la paradoja del arquero pero incluso en los museos se pueden ver centenares de flechas históricas emplumadas con cuatro plumas por la sencilla razón de que, tras librar el cuerpo del arco, vuelan mejor.

Pero en casos en los qué se lanza algo sin el obstáculo del arco, desde cohetes hasta los simples dardos para tirar a diana de los pubs ingleses, todo lleva cuatro aletas porqué, sencillamente, así vuela mejor, así que Soy ojo de halcón tiene por decirlo clado, más razón que un santo.

Saludos
Hola sombra. Desconozco datos sobre Solingen mas que es una ciudad alemana y que hay un buen acero homonimo.
Volviendo al tema en cuestion ,Slick Trick es una marca lider, que fabrica exclusivamente puntas de caza y logró ser sinonimo de un buen producto. Al tenerla en la mano te das cuenta, y al ver lo que hacen cazando terminas de convencerte .
Sombra
Usuario
Usuario
Mensajes: 1562
Registrado: Dom Dic 19, 2010 5:29 am
Ubicación: Betera­, Valencia, España
Contactar:

Re: Puntas

Mensaje por Sombra » Mié Oct 30, 2019 11:28 pm

Ya imaginaba Soy ojo de halcón, de ahí hacer el comentario con el fin de que la gente tome nota en general.
Es lógico porque allá, del otro lado del charco, la cantidad de productos de Solingen, siendo algo europeo, alemán, será bastante limitada, pero acá estando tanto ellos como nosotros en la UE imagino que será similar cómo ahí con algo proveniente de otro país de Mercosur o incluso puede qué más porque acá a nivel comercial todo es cómo un mismo país, lo que lo cierto es que es genial en muchos aspectos... pero un desastre en otros porque igual que se mueve mucha mercancía de calidad a mejores precios también, al haber menos control, ninguno de hecho, se mueve muchísima con "marca" pero sin calidad.
Me alegro de que en este caso no sea así.

Saludos
Hay que practicar para ser preciso y efectivo, luego, esperar la oportunidad
Efectividad y precisión dependen de ti, la oportunidad la brinda la pieza
Responder

Volver a “Arquería”