CARABINA 22 - REMINGTON 597, RUGER 1022 o CZ 512

Escopetas, carabinas, fusiles
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EVC5
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Re: CARABINA 22 - REMINGTON 597, RUGER 1022 o CZ 512

Mensaje por EVC5 » Jue May 16, 2019 1:02 am

titino escribió:]

EVC5 te hago una consulta vos sabes que yo tengo una Ruger 10/22 magnum que a 50 metros pega como tu Ruger, ahora tambien tengo la Ruger 10/22 lr aniversario de las ultimas hace 4 años la tengo y no pega asi ni de casualidad, escupe lo que le pongas, con cci es espectacular, la uso para cazar , pero no pega como la tuya ni loco, esta tiene el cassette y gatillo de polimero,lo que si es reduro el gatillo comprardo a la 22 magnum mia, a la tuya le hicists algo o pega asi de una.
Saludos
Claudio
Hola Claudio. Tengo que reconocer que el gatillo viene más duro de lo que me gusta. Me imagino que tampoco estaría conforme con los otros rifles en cuestión. Nunca se me trabó salvo casos excepcionales, y se que normalmente no se me va a romper ninguna pieza. No tengo que andar pensando en las uñas extractoras, como en otros casos.

Pegar siempre pegó bien, pero con más cuidado al tirar, porque el cañón es muy bueno.
Como soy fanático del tiro preciso, le coloqué un cassette de disparo para alivianarlo a algo de 800 g (no recuerdo bien), un buffer para disminuir el escaso recoil que tiene (que no estoy seguro que fuera algo determinante), y un limitador de trayecto de cola de disparador para un posible “doble tap” como en pistola.

Tengo controlado el torque de ajuste en 30 inch/lb para tratar que concentre lo más posible.

Es lo que te puedo comentar, y coincido con los que dicen que hay que tocar el rifle para mejorarlo; pero después de ponerlo a punto, no lo cambio por ningún otro semiauto.
Un saludo cordial,
EVC
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Re: CARABINA 22 - REMINGTON 597, RUGER 1022 o CZ 512

Mensaje por PROSS » Jue May 16, 2019 9:50 am

EVC5 escribió:
Jue May 16, 2019 1:02 am
titino escribió:]

EVC5 te hago una consulta vos sabes que yo tengo una Ruger 10/22 magnum que a 50 metros pega como tu Ruger, ahora tambien tengo la Ruger 10/22 lr aniversario de las ultimas hace 4 años la tengo y no pega asi ni de casualidad, escupe lo que le pongas, con cci es espectacular, la uso para cazar , pero no pega como la tuya ni loco, esta tiene el cassette y gatillo de polimero,lo que si es reduro el gatillo comprardo a la 22 magnum mia, a la tuya le hicists algo o pega asi de una.
Saludos
Claudio
Hola Claudio. Tengo que reconocer que el gatillo viene más duro de lo que me gusta. Me imagino que tampoco estaría conforme con los otros rifles en cuestión. Nunca se me trabó salvo casos excepcionales, y se que normalmente no se me va a romper ninguna pieza. No tengo que andar pensando en las uñas extractoras, como en otros casos.




Pegar siempre pegó bien, pero con más cuidado al tirar, porque el cañón es muy bueno.
Como soy fanático del tiro preciso, le coloqué un cassette de disparo para alivianarlo a algo de 800 g (no recuerdo bien), un buffer para disminuir el escaso recoil que tiene (que no estoy seguro que fuera algo determinante), y un limitador de trayecto de cola de disparador para un posible “doble tap” como en pistola.

Tengo controlado el torque de ajuste en 30 inch/lb para tratar que concentre lo más posible.

Es lo que te puedo comentar, y coincido con los que dicen que hay que tocar el rifle para mejorarlo; pero después de ponerlo a punto, no lo cambio por ningún otro semiauto.
Un saludo cordial,
EVC
Sin animo de entrar en debates esteriles, mi ruger 10/22 esta como vino de fabrica sin cambio alguno y la comparativa es con una Marlin 60 sin modificación alguna usando balas baratas y cci mini mag. Entre estas 2 opciones me quedo con la Marlin, a lo mejor poniendo unos cuantos dolares mas logro mejores cosas con la ruger usando balas baratas, pero entonces el debate seria si vale la pena invertir en un .22 tanto dinero que no creo que lo puedas recuperar en una eventual venta futura.
Si me rijo por lo que marca el mercado y sin ir muy lejos en full aventura shop pones ruger 10/22 y tenes 8 opciones aprox para comprar usado y si pones marlin 60 no aparece ni 1, creo que eso solo ya dice mucho.

Atentamente,
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CARABINA 22 - REMINGTON 597, RUGER 1022 o CZ 512

Mensaje por EVC5 » Jue May 16, 2019 11:21 am

PROSS escribió: Sin animo de entrar en debates esteriles, mi ruger 10/22 esta como vino de fabrica sin cambio alguno y la comparativa es con una Marlin 60 sin modificación alguna usando balas baratas y cci mini mag. Entre estas 2 opciones me quedo con la Marlin, a lo mejor poniendo unos cuantos dolares mas logro mejores cosas con la ruger usando balas baratas, pero entonces el debate seria si vale la pena invertir en un .22 tanto dinero que no creo que lo puedas recuperar en una eventual venta futura.
Si me rijo por lo que marca el mercado y sin ir muy lejos en full aventura shop pones ruger 10/22 y tenes 8 opciones aprox para comprar usado y si pones marlin 60 no aparece ni 1, creo que eso solo ya dice mucho.

Atentamente,
Estimado PROSS, no estoy seguro que haya más R10/22 en venta que Marlin 60 porque haya dado peor resultado, sino porque desde hace 40 años que la Ruger es la .22 semiauto más vendida en el mundo. No es casualidad.

Que la Marlin 60 sea más liviana de cola de disparador y pegue bien, es muy probable y no lo voy a cuestionar sin comprobarlo.
Pero que la R10/22 requiera cambios para funcionar bien, no es así. Somos algunos los que, habiendo tantas posibilidades de modificarla como ninguna otra las tiene, lo hacemos. Sin embargo no es indispensable ni necesario.
No dudo de las bondades de la otra marca, pero me consta que la R10/22 es precisa sin modificación alguna.

He tenido una Stutzen de lujo sin modificaciones en su mecanismo, salvo la culata plegable que le coloqué para mejor transporte, que al tiempo de hacerlo me robaron. Entonces compré otra más barata, modelo Carbine que aliviané, conservo y uso.
Muy conforme con ella, poco tiempo después compré la Takedown para llevar conmigo cuando viajo. Todas pegaron muy bien, así como vienieron de fábrica.
Si no cubrieran mis expectativas, simplemente me las saco de encima; y sin pérdida de tiempo esperando a venderlas, voy y me compro otra.

Tampoco es mi intención entrar en compulsas estériles defendiendo una marca. Mi vida de tirador pasa por tratar de perfeccionar mi técnica con el arma que sea, que es lo que me importa, y no por defender resultados dudosos por simple antagonismo.
De hecho en ningún momento escribí nada aconsejándole al forista CHUNI que eligiera una R10/22 en lugar de otra.

Soy tirador de Bench Rest y tengo muy en claro lo que significa que el rifle concentre bien, o que la munición no cumpla con los estándares.
No malgasto en cartuchos de 30 dólares con ninguna de ellas, ni cartuchos Match de los que uso para competir, porque no tiene sentido. En el mejor de los casos tiro con CCI Std. Ahora Orbea parece estar haciendo algunos productos mejores que Remington, FM, y otros, y para una Ruger es más que suficiente.

Un saludo cordial,
EVC


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Mensaje por EVC5 » Jue May 16, 2019 12:05 pm

CHUNI escribió:Gracias por todos los comentarios y los pro y contra de una u otra arma! Perdón la ignorancia pero que es el buffer y la placa del conjunto guardamontes? Si se rompe eso se consigue repuesto?
Esto es un “buffer bolt recoil pin”, va en lugar de la pieza original que en las Ruger es de acero. Es o está revestida de material sintético, para atenuar el golpe de metal contra metal durante el disparo.Imagen
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Saludos,
EVC
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Re: CARABINA 22 - REMINGTON 597, RUGER 1022 o CZ 512

Mensaje por CHUNI » Jue May 16, 2019 12:54 pm

EVC5 escribió:
Jue May 16, 2019 12:05 pm
CHUNI escribió:Gracias por todos los comentarios y los pro y contra de una u otra arma! Perdón la ignorancia pero que es el buffer y la placa del conjunto guardamontes? Si se rompe eso se consigue repuesto?
Esto es un “buffer bolt recoil pin”, va en lugar de la pieza original que en las Ruger es de acero. Es o está revestida de material sintético, para atenuar el golpe de metal contra metal durante el disparo.Imagen
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Saludos,
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Gracias por la ilustración, ahora me di cuenta porque estuve viendo en internet y aparecen cantidades de cosas jaa. Saludos
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Mensaje por EVC5 » Jue May 16, 2019 1:15 pm

titino escribió:[...] tambien tengo la Ruger 10/22 lr aniversario de las ultimas hace 4 años la tengo y no pega asi ni de casualidad, escupe lo que le pongas, con cci es espectacular, la uso para cazar , pero no pega como la tuya ni loco, esta tiene el cassette y gatillo de polimero,lo que si es reduro el gatillo comprardo a la 22 magnum mia, a la tuya le hicists algo o pega asi de una.
Saludos
Claudio
Me quedó una duda, ¿no serán algunas balas de calidad mediocre? Incluso las Orbea viejas, que eran malísimas...
Respecto a que sea dura la cola de disparador, puede influir si termina en gatillazo porque querés sacar el tiro de una buena vez. No creo que la calidad del cañón haya cambiado.

Probá lo siguiente: tirá sentado con cuidado y sin apuro, apoyá bien la chimaza de la carabina en bípode, bolsas de arena, o lo que uses; calzá la culata al hombro y dirigila con los dedos pulgar, índice y medio de la mano izquierda agarrando cerca de la cantonera, manteniéndola firme y sin apretar la mejilla contra la carrillera.

Usá el método de “pinza” para disparar. Esto es con el índice en el gatillo, y el pulgar en la parte posterior del arco de guardamonte, sin empuñar el “pistol grip”, con los otros 3 dedos libres.
Andá apretando muy despacio hasta que el disparo salga, sin apurarlo. Hacé series de 5 tiros y luego comparalo el mismo día con tu método habitual.
Primero calentá el cañón con 5-10 tiros con balas baratas (para no gastar tanto), que no se cuentan en la precisión.

Tal vez puedas ver alguna diferencia, y concluir si se trata de la dureza del gatillo que te afecta el tiro; a ver si te sirve.

Series de 5 de a un tiro por vez apuntando al centro, y luego otras series de a un tiro por vez apuntando al primero de los 5 tiros, donde haya ido a parar. Cada grupo de 5 separado de los otros.
MUY DESPACIO Y SIN APURO. La mayor parte de los que tiran con semiauto en el polígono, tiran en secuencias muy rápidas.
No tirotees el blanco al punto que ya no se pueda distinguir dónde pegó.

Decime cómo te fue, y si mejoró algo.
EVC

P.D.: disculpen los demás porque no intento desvirtuar el post, sino dar métodos que considero que sirven para comprobar cualquier rifle.
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Re: CARABINA 22 - REMINGTON 597, RUGER 1022 o CZ 512

Mensaje por titino » Vie May 17, 2019 1:42 am

EVC5 escribió:
Jue May 16, 2019 1:15 pm
titino escribió:[...] tambien tengo la Ruger 10/22 lr aniversario de las ultimas hace 4 años la tengo y no pega asi ni de casualidad, escupe lo que le pongas, con cci es espectacular, la uso para cazar , pero no pega como la tuya ni loco, esta tiene el cassette y gatillo de polimero,lo que si es reduro el gatillo comprardo a la 22 magnum mia, a la tuya le hicists algo o pega asi de una.
Saludos
Claudio
Me quedó una duda, ¿no serán algunas balas de calidad mediocre? Incluso las Orbea viejas, que eran malísimas...
Respecto a que sea dura la cola de disparador, puede influir si termina en gatillazo porque querés sacar el tiro de una buena vez. No creo que la calidad del cañón haya cambiado.

Probá lo siguiente: tirá sentado con cuidado y sin apuro, apoyá bien la chimaza de la carabina en bípode, bolsas de arena, o lo que uses; calzá la culata al hombro y dirigila con los dedos pulgar, índice y medio de la mano izquierda agarrando cerca de la cantonera, manteniéndola firme y sin apretar la mejilla contra la carrillera.

Usá el método de “pinza” para disparar. Esto es con el índice en el gatillo, y el pulgar en la parte posterior del arco de guardamonte, sin empuñar el “pistol grip”, con los otros 3 dedos libres.
Andá apretando muy despacio hasta que el disparo salga, sin apurarlo. Hacé series de 5 tiros y luego comparalo el mismo día con tu método habitual.
Primero calentá el cañón con 5-10 tiros con balas baratas (para no gastar tanto), que no se cuentan en la precisión.

Tal vez puedas ver alguna diferencia, y concluir si se trata de la dureza del gatillo que te afecta el tiro; a ver si te sirve.

Series de 5 de a un tiro por vez apuntando al centro, y luego otras series de a un tiro por vez apuntando al primero de los 5 tiros, donde haya ido a parar. Cada grupo de 5 separado de los otros.
MUY DESPACIO Y SIN APURO. La mayor parte de los que tiran con semiauto en el polígono, tiran en secuencias muy rápidas.
No tirotees el blanco al punto que ya no se pueda distinguir dónde pegó.

Decime cómo te fue, y si mejoró algo.
EVC

P.D.: disculpen los demás porque no intento desvirtuar el post, sino dar métodos que considero que sirven para comprobar cualquier rifle.
Gracias EVC, muy buena info, e tirado mucho con FM, un desastre algunas hacian pif, otras pof y otras puf (el año pasado), con cci es un espectaculo , pero no voy al poligono, todo campo, obviamente voy a tirar como me decis, y voy a probar las orbeas que justamente me comentaron que vienen bastantes buenas.
Gracias y saludos.
Clauido
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