Primer arma larga.

Escopetas, carabinas, fusiles
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ulixes
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Primer arma larga.

Mensaje por ulixes » Sab Abr 05, 2014 10:47 am

Hola a todos, quisiera que me orienten sobre la conveniencia de comprar un arma larga, ya sea fusil o carabina. Sinceramente, jamas tire con otra cosa que no sea mi aire comprimido que tengo desde los 9 años (ahora tengo 34). Mi idea es empezar a poligonear, después probar con algo de tiro de precisión y hasta animarme a salir a cazar algún chancho. Había pensado en largar con una carabina 22 y después subir de calibre, pero leí tanto que estoy un poco confundido. En caso de empezar con un calibre que no sea 22 que recomiendan? Me podrían asesorar sobre los diferentes calibres de fusiles (.223, 308, 30-06, 300, 338, etc.). Y también sobre marcas recomendadas en gral. independientemente de los calibres. Si bien la plata no sobra, prefiero definir algo de buena calidad mas allá del precio y ponerme a ahorrar hasta llegar. Creo que eso es todo, muchas gracias. Sldos.
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Re: Primer arma larga.

Mensaje por brno300 » Sab Abr 05, 2014 11:11 am

hola,si queres un calibre para poligono,caza de jabali etc. sin dudas cal. 308
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Re: Primer arma larga.

Mensaje por cazadorsiroco » Sab Abr 05, 2014 12:48 pm

Uno de los mejores pasos a dar seria comprar una carabina cal 22lr, con eso podras poligonear, tirar bastante por el costo de la municion y te servira para salir a las liebres, vizcachas y todo tipo de animales pequeños, ese equipo con una mirita y ya te estas divirtiendo y cazando, mas adelante veras la compra de algun fusil teniendo ya experiencia en armas largas y tratando de elegir un calibre para el uso que le daras (-Y)
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Re: Primer arma larga.

Mensaje por PABLOGPRADO » Sab Abr 05, 2014 1:09 pm

Antes que nada, trataria de probar algun fusil y si son varios de variados calibres mejor. Despues de eso definiria que es lo que quiero. Si te vas a dedicar a poligono, me inclinaria por un 308. Ahora si vas a dedicarte a la caza mayor, me inclinaria por un 30-06.
Si tienes la suerte de poder probar varios calibres y ves que el retro no te afecta, me decidiria directamente por un 300 win mag, aunque este calibre a decir de varios, no es muy dócil.
Te lo digo, por que en mis años de vida, fui pasando por uno y otro calibre y hoy termine en un 300 RUM.
Con un 308 de caza bien. Con un fitito también se anda.
Suerte.
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Re: Primer arma larga.

Mensaje por GermánTRELEW » Sab Abr 05, 2014 1:17 pm

Coincido con cazadorsiroco... y mas si nunca usaste algo mas que un AC....... arranca con algo en .22 y una vez que agarras el "gustito" vayas viendo..... siempre en el polígono que vayas vas poder probar algún rifle de mas calibre como para tener idea....
Generalmente no es recomendable "iniciarse" con un arma "potente" por así decirlo....
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Re: Primer arma larga.

Mensaje por quique22 » Sab Abr 05, 2014 1:18 pm

No podés hacer todo con un solo calibre/arma.
Lo ideal sería empezar con .22. Para ir acostumbrandoté de a poco a la pólvora.
Con el 22 podés hacer polígono, caza menor (vizcachas, liebres, etc) y divertirte tirandolé a las latas a un costo relativamente bajo si lo comparamos con el precio de la munición de fusil. Y podés armar el conjunto con miras de bajo costo, cosa que para un fusil no es recomendable.
Si tu idea es saltar del polígono a la caza mayor (chanchos, cérvidos, etc) uno de los calibres ideales es el 308 o el 30/06.
La ventaja entre comillas del 308 es que podés conseguir munición surplus (vieja/guerrera) a bajo costo, pero en general es munición de muy baja presición. Pegan en cualquier lado y al final no sabés si erraste vos o el tiro salió desviado por la mala calidad de la muni y no es adecuada para cazar porque son puntas blindadas, salvo que la toquetées.

Con respecto a la calidad/precio del arma.
Tené presente que si vas a cazar chanchos es muy probable que lo hagas de noche apostado. Teniendo esto presente mi consejo sería que compres algún fusil de precio moderado pero confiables como los Marlin XL o XS y que te gastes una moneda en una buena mira. Tratá de evitar en lo posible las miras chinas tipo Shilba.
Si después te atrapa el tema de la caza mayor te quedás con la mira buena, vendés el fusil y saltás a otro de calidad superior. Pero para cazar es más importante una buena mira que un fusil "de los buenos". Hasta los 150-200 mts casi todos los fusiles (salvo los Rossi monotiro) agrupan decentemente para cazar.

Calibres: 223 no te sirve para caza mayor, yo lo descartaría.
300WM super polivalente pero la patadita es importante. Y poligoneando... bué... hay muchos que no se la bancan y después de unos pocos tiros aflojan, cazando ni cuenta te das.
Tendrías que probar uno si el calibre te interesa. La muni no es barata. No suele ser un calibre para comenzar si no tenés experiencia.
Lo que NO TENES QUE COMPRAR NI MAMAO es un Rossi monotiro.
Espero haberte ayudado, aunque sea un poquito.
(:T:)
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usá más la cabeza....así no vas a tener que usar tanto las manos!!!
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Re: Primer arma larga.

Mensaje por Pietro » Sab Abr 05, 2014 3:20 pm

Depende mucho de tu bolsillo!!,,,,un Wetherby 308W. con una mira de media calidad ya podrias empezar a practicar Poligono y caza mayor con un Fusil y un calibre de Verdad!,,,,el .22 te quedas corto a los 15minutos,,,los 22magn y 17 no sirven para nada,,,,y un 300wm es mucho para empezar,,y las balas son saladisimasssssssssssssssssssss......saludos!!!,,suerte! (-Q)
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Re: Primer arma larga.

Mensaje por MaxDam » Dom Abr 06, 2014 6:22 pm

Hola ulixes. Por lo que entendi no tenes aun armas de fuego. Para empezar en arma larga elegiría una carabina .22LR. Si queres/necesitas colocarle una mira telescópica, la misma te debe generar confianza. En arma corta un revolver/pistola .22LR.
Tenes un gasto mínimo: Munición .22LR, $60 o mas + Polígono + Un blanco de tiro (a menos que le tires a las siluetas metálicas).
El Miercoles fui al Tiro Federal de Lomas de Zamora. No iba hace bastante. Hicieron mejoras y la atención como siempre calida. En la entrada para entrar y tirar abone $120. El blanco de tiro $12. Y la munición ya tenía. Como no se paga por hora estaba tranquilo.

Si después te pasas a otro calibre.
Pistola .9x19 mm ó Revolver .38 Special.
Fusil .223 Remington Magnum/.308 Winchester/.30-06 Springfield. Muy necesario el equipo de recarga de cartuchos metálicos.
Escopeta...
Saludos.
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Re: Primer arma larga.

Mensaje por JUANO_09 » Dom Abr 06, 2014 7:06 pm

Hola Ulixes. Creo que cada opción tiene sus pro y sus contras, y eso es lo que te confunde.
Si compras una carabina 22, como ventaja tenes que el equipo es mas barato y podes elegir entre gastar menos o gastar lo mismo que si compraras un calibre mas grande (308 por ejemplo) pero comprando algo de mejor calidad. Otra ventaja es el costo que te va a significar si vas al polígono, no se bien que esta valiendo una caja de municiones de 22, pero tené en cuenta que una caja de 20 de 308 marca Hornady vale alrededor de $750, y una caja de Magtech de 50 vale alrededor de $1000. Como desventaja tenes que es un calibre chicho, y si te adaptas rápidamente quizás en 6 meses te aburrís y enseguida queres pasar a algo mas grande, y tenes que pensar en gastar nuevamente.
Si compras un calibre 308, ir al polígono no va a ser tan barato ya, con la misma plata que compras algo de muy buena calidad en 22 (CZ por ej), en un calibre 308 compras algo bueno (ej Savage) pero no un CZ. Pero ya es un arma que de acuerdo a tus ambiciones, puede que sea para toda la vida...
De todas formas, creo que lo mejor que podes hacer es lo que te recomiendan mas arriba, tratar de probar lo que te interesa y de ahi decidís...
Tené en cuenta el tema de la mira también, mas que nada si compras un fusil.
Suerte en la eleccion. Saludos!
cuervin
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Re: Primer arma larga.

Mensaje por cuervin » Lun Abr 07, 2014 2:50 pm

HOLA AMIGO...
YO TE ACONSEJO QUE TE METAS EN EL MUNDO DE LAS ESCOPETAS, DONDE TENES UN MONTÓN DE POSIBILIDADES... ARRANQUE CON UN 22 LAR.. Y SEGUÍ CON UNA 16, LUEGO UNA 20 Y AHORA 12-76.CON TODOS ESTOS CALIBRES, TIRE POSTA, BRENNEK Y LOGRE BARIOS COCHIS, GUAZUNCHOS Y HASTA UN PINTADO, TIRANDO CON MINI. FINA TENES PARA DIVERTIRTE, APRENDE A TIRAR AL VUELO, HÉLICES Y OTRAS YERBAS...TODO EN UN ARMA... DESPUÉS DE UN LARGO CAMINO LLEGUE AL FUSIL... MI HUMILDE EXPERIENCIA...
SUERTE CON TU ELECCIÓN ...
MONTARAZ
EN LA TIERRA TODO ES PASAJERO...CUIDARLA ES LA TAREA QUE TENEMOS LOS AMANTES DE ESTA MARAVILLOSA NATURALEZA...BIEN VENIDOS A LA BUENA AVENTURA..!!!!
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Re: Primer arma larga.

Mensaje por cuervin » Lun Abr 07, 2014 2:55 pm

HOLA AMIGO...
YO TE ACONSEJO QUE TE METAS EN EL MUNDO DE LAS ESCOPETAS, DONDE TENES UN MONTÓN DE POSIBILIDADES... ARRANQUE CON UN 22 LAR.. Y SEGUÍ CON UNA 16, LUEGO UNA 20 Y AHORA 12-76.CON TODOS ESTOS CALIBRES, TIRE POSTA, BRENNEK Y LOGRE BARIOS COCHIS, GUAZUNCHOS Y HASTA UN PINTADO, TIRANDO CON MINI. FINA TENES PARA DIVERTIRTE, APRENDE A TIRAR AL VUELO, HÉLICES Y OTRAS YERBAS...TODO EN UN ARMA... DESPUÉS DE UN LARGO CAMINO LLEGUE AL FUSIL... MI HUMILDE EXPERIENCIA...
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Re: Primer arma larga.

Mensaje por R_BR » Jue Abr 10, 2014 1:55 am

hay tantas tantas disciplinas que es jodido acertar en cuanto a que es lo mejor para arrancar. Todo depende de lo que te guste y como ni vos sabes que es lo que te gusta mas dificil aun se hace opinar.
Pero aun sin saber que te gusta te digo que a nadie que le guste quemar polvora le falta su carabina .22lr. Hasta el que no sale de la pedana de arma corta o el sucucho de FBI tiene su carabina. Es infaltable.
Capas que, como muchos de los que bienen de AC o incliso de tirar con exelentes PCP, tengas la idea de que el pcp y el .22lr es lo mismo. Bueno, no. Nunca, jamas, ni el mas poderoso de los pcp se arrima al desempeño de una bala de .22lr ni en poder ni en alcance ni en casi nada.
Yo te diria que te hagas de una .22lr a cerrojo y una mira mas o menos como la gente. van a pasar los años y si la vendes dificilmente no sea para comprar una mejor. Una ves que te des varias vueltas por el tiro capas agarras para el lado del plato, del fuche o de arma corta pero comprando una carabina no podes errar
Un gran tirador puede ser un pésimo cazador y no viceversa.
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Re: Primer arma larga.

Mensaje por fuenteovejuna » Jue Abr 10, 2014 5:51 am

Comprá una 22 buena que siempre la vas a usar, aunque luego compres y uses rifles de caza mayor.
Alguien hace tiempo en este foro escribió: la carabina 22 es como el cenicero del coche, lo tenes que tener aunque no fumes.
La 22 sirve para aprender, para cazar liebres, viscachas y hasta zorros si se tercia, para tiro deportivo y de ocio.
Por otra parte hay carabinas buenas y baratas. Si luego no te gusta y no la usas, tampoco vas a invertir mucho y siempre tiene buena reventa.
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Re: Primer arma larga.

Mensaje por pablohugo » Jue Abr 10, 2014 7:48 am

te hago un copia pegue de lo que puse en otro posteo respecto a alguien que se está iniciando y esta medio mareado con todo lo que ve y escucha.
ESTO ES REFERIDO A RIFLES, ESCOPETAS ES OTRO CANTAR, Y NO ENTIENDO UN POMO

siempre primero 22 lr + 3006 o 308 para comenzar. Luego, si quieren, siguen adornando el armero.

Mi sugerencia es para alguien que quiere introducirse en el mundo de las armas de fuego y está 0km, tampoco le voy a explicar nada a una persona que lleva años manipulando armas, ese usuario ya elije según sus gustos, preferencias, escenario en el que caza o tira, otras armas que ya tiene en el armero, etc.
Repito, mi consejo es para alguien que está comenzando a introducirse en el mundo de las armas de fuego y está medio mareado, de manera de ayudarlo a establecer las prioridades.
repito;
1-22lr: calibre escuela, munición accesible, comienzas a familiarizarte con el tiro, apretar gatillos, posiciones, a usar miras... etc etc
2-30-06 o 308 (recomiendo mas enfáticamente el 30-06 si hacen el punto 3 y pensando en caza, si es poligono 308 y no se discute mas) los calibres mas difundidos de caza mayor en argentina
3-Recargar: el mejor aliado de la fusilería

4-Como dijo Karina Olga: "lo dejo a tu criterio"


Resumo lo mas básico de porque es esto:
*22 wmg: munición escasa y cara, no recargable, te sale una fortuna practicar tiro. Nunca comprarlo salvo que ya tengamos un 22 lr en el armero
*17 hmr: como se puso de moda hay un poco mas de munición, pero sigue siendo carísimo para practicar y tirar al pedo en el campo tal como lo hacemos con un 22lr. No es recargable. Nunca comprarlo salvo que sea un segundo rifle de un 22lr y nos plazca hacer tiritos mas largos puntuales en presas pequeñas, esa es la única virtud que tiene por sobre un simple 22lr. Esta LEJOS de ser un calibre de caza mayor como se les suele inculcar a los que están dando sus primeros pasos.
*223: el calibre mas la pedo que puede existir para el cazador, para la caza menor es exagerado, y para la mayor es corto y prohibido. Si ya se, me van a decir que un amigo del tio del primo caza jabalíes con un 223 y que hasta probaron los salames... OK pero si van a un coto o un campo donde se hace caza mayor no los van a dejar usarlo. NUNCA un 223 en lugar de un 308 o 3006. Si me decis que te gusta poligonear, no te interesa la caza, o que ya tenes calibres mas potente y estas cazando un tipo de fauna que es media (20-40kg) puede ser. Pero nunca como prioridad por sobre un 308 o 3006.
*Fusilería magnum (300 wmg, 338 wmg, 375 HH etc etc) nunca recomiendo a alguien que se esta metiendo en el tema un calibre de estos, lo normal para alguien que recién empieza es que no recargue, por lo tanto la munición le sale un Perú y se restringe la práctica, punto fundamental para darle un buen uso a un fierro de estos. No conviene una rifle te tanto retroceso y estampida para comenzar a familiarizarse en el mundo de la fusilería. Además nunca, pero nunca se me fue un bicho con un cuete bien puesto de 308 o 30 06, que yo sepa a los bichos no los han blindado. pero ojo, los magnum tienen su razón de ser y sus usos, para alguien que recarga y sabe sacarle en jugo son fantásticos.

Dentro de los 22lr sugiero una a cerrojo, asi ya te vas acostumbrando para cunado uses fusiles. Básicamente en carabinas la cosa es así respecto a las calidades: ASCHUTZ > CZ > MARLIN > NORINCO.
Una CZ o Brno (usada) 452 sería un excelente punta pié inicial.
Última edición por pablohugo el Jue Abr 10, 2014 8:17 am, editado 3 veces en total.
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Re: Primer arma larga.

Mensaje por patagonico » Jue Abr 10, 2014 8:09 am

MaxDam escribió:Hola ulixes. Por lo que entendi no tenes aun armas de fuego. Para empezar en arma larga elegiría una carabina .22LR. Si queres/necesitas colocarle una mira telescópica, la misma te debe generar confianza. En arma corta un revolver/pistola .22LR.
Tenes un gasto mínimo: Munición .22LR, $60 o mas + Polígono + Un blanco de tiro (a menos que le tires a las siluetas metálicas).
El Miercoles fui al Tiro Federal de Lomas de Zamora. No iba hace bastante. Hicieron mejoras y la atención como siempre calida. En la entrada para entrar y tirar abone $120. El blanco de tiro $12. Y la munición ya tenía. Como no se paga por hora estaba tranquilo.

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El nombre del calibre es "solo" .223 Remington (Sin Magnum) o 5,56X45 o simplemente 5.6 NATO .-
Agur egin.- Alberto.-
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Re: Primer arma larga.

Mensaje por tomas88 » Jue Abr 10, 2014 11:29 am

para mi y por experiencia te lo digo yo empece con AC.. Y después salte a la carabina 22lr de mi viejo me canse de tirar (son dos cosas totalmente distintas un arma con un ac) y después salte a una escopeta del 16, recién ahora después de tirar muchísimo con las dos me acabo de comprar un fusil 308 cosa que creo que si me lo hubiera comprado antes de todas esas armas estaría totalmente desorbitado porque el pernaso que te pega la postura y las forma de tirar es un complemento de el 22lr y la escopeta.
por eso para mi comprate un 22lr y tira todo lo que mas puedas y vas a ver que no te vas a arrepentir nunca de ese calibre para mi sigue siendo el mas divertido
saludos
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Re: Primer arma larga.

Mensaje por intruso » Jue Abr 10, 2014 12:05 pm

iria por una carabina 22.lr . cerrojo una cz , semi ..alguna ruger 10-22 o si conseguis fm .
despues si te gusta podras ir por algun fusil , algo economico seria un monotiro baikal en .308 .
hoy me inclinaria por calibres mas tradicionales en nuesstro pais . pistola 9mm , escopeta 12-70 y fusil .308 .
YYYYYYY QUE SE YO ............SI IGUAL ME LA VAN A BORRAR
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anfibio
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Re: Primer arma larga.

Mensaje por anfibio » Lun Abr 21, 2014 12:52 am

El mejor proceso es:
1) aire comprimido: aprendés posición, cómo empuñar y apuntar con un arma larga, técnica de gatillo, respiración, etc (munición barata y podés entrenar en casa)
2) .22LR a cerrojo: ídem anterior (excepto lo de entrenar en casa) con más sonido y retroceso
3) fusil (el .308 es el más versátil) según tu presupuesto (costo-calidad) podés buscar el arma, después está que te llama, (long range, caza, polígono, combinaciones de las anteriores, etc).
Buenos tiros!! (:F:)
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