Se puede recamarar un 7,65 a 308?

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Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por nestorfull » Dom May 01, 2016 8:24 am

Buen dia gente !!! Feliz dia del trabajador...esa es la pregunta...se puede recamarar el mauser 7,65 x54 a otro calibre por ejemplo el 308 u otro calibre que comparta el anima usando el canon mauser original? Gracias
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por Ale_78 » Dom May 01, 2016 9:27 am

Tenes que tirar el caño un poco para atrás, ya que el cartucho 7,65 es más largo, igual muy preciso no va a ser por el diámetro mas chico se la bala 308. En usa recamararon para el 30-06, ya que solo hay que pasarle un calisuar y listo.

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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por fuenteovejuna » Dom May 01, 2016 10:35 am

Poder se puede, pero no tiene sentido a menos que luego cambies en el 308 o 30-06 las puntas del calibre 30 por las del 311/312 del 7,65.
Creo que para recamarar al 30-06 no solo hay que pasar un calisuar sino también modificar el ángulo de la rampa de alimentación. para que quede ok.
Incluso en el 30-06 con munición con las puntas mas pesadas puede que no entren o entren muy justas en el almacén. Asi que también habría que tocarlo.
Pero insisto, tanto trabajo no tiene sentido. Si estas obligado a cambiar las puntas, ya puestos recargas el 7,65.
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por nambu14 » Dom May 01, 2016 3:24 pm

Suena un tanto "absurdo", de todos modos , si elaborás una recámara 308 en la 7,65 existente, al no tocar el cañón vasa a tener que usar puntas .311 o .312. No es práctico para nada
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por 43spanish » Dom May 01, 2016 4:56 pm

nestorfull escribió:Buen dia gente !!! Feliz dia del trabajador...esa es la pregunta...se puede recamarar el mauser 7,65 x54 a otro calibre por ejemplo el 308 u otro calibre que comparta el anima usando el canon mauser original? Gracias

Esta dañada la recamara del 7,65 x 54?.

Si no, no tiene sentido.

Si esta dañada la recamara se puede recamarar perfectamente a 30-06, pero solo se justifica si el cañón esta muuuuuy bueno y solo lo podra usar con recargas usando puntas .310 /.313".

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Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por EVC5 » Dom May 01, 2016 5:38 pm

Cambiá el cañón, es lo más fácil y lo que corresponde para no hacer cosas de resultado incierto.
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por nestorfull » Dom May 01, 2016 6:33 pm

Es un 1891. El mauser agruoa bien. ...le tengo que poner una mira y ya. Agrupa 2 pulgadas a 50m con miras originales abiertas....supongo que con telescopica va a andar mejor aun.
Yo de recarga nada....lo compré con ides de usar factory...pero de vez en cuando escasea y vienfo precios el 308 es mucho mss económico. ..y teniendo el canon mauser original me da pena cambiarlo por un moggia que es lo que me da el bolsillo hoy en dia.
Conclusión si se puede pero con puntas .301 al .311. Para tenerlo en cuenta gracias por la info. Nestor
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por sargento » Dom May 01, 2016 6:56 pm

Estimado "nestorfull";como poder,se puede;ahora te digo de que no es lo correcto por la sencilla razón de :"el largo de la vaina de un cartucho 7,65 mm Mauser es de 53,4 mm.,y el largo de la vaina .308 WIN es de 0,51054 mm..-O sea,de que la diferencia en el largo es de 2,346 mm.-Ahora tenés que tener en cuenta las presiones de un cartucho 7,65 mm Mauser y las presiones que desarrolla un cartucho .308 WIN;las presiones son muy diferentes y aunque la mayor parte de la gente entendida dice que no peligroso,yo,sin ser ingeniero,te digo que es mas peligroso que un mono con navaja.-Ahora tenés que poner en la balanza los costos de mano de obra.-Pero voz decides.-

Atte....sargento
Si no tienes nada que hacer,por favor,no lo hagas acá.-
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por 43spanish » Dom May 01, 2016 7:51 pm

sargento escribió:Estimado "nestorfull";como poder,se puede;ahora te digo de que no es lo correcto por la sencilla razón de :"el largo de la vaina de un cartucho 7,65 mm Mauser es de 53,4 mm.,y el largo de la vaina .308 WIN es de 0,51054 mm..-O sea,de que la diferencia en el largo es de 2,346 mm.-Ahora tenés que tener en cuenta las presiones de un cartucho 7,65 mm Mauser y las presiones que desarrolla un cartucho .308 WIN;las presiones son muy diferentes y aunque la mayor parte de la gente entendida dice que no peligroso,yo,sin ser ingeniero,te digo que es mas peligroso que un mono con navaja.-Ahora tenés que poner en la balanza los costos de mano de obra.-Pero voz decides.-

Atte....sargento
+1 si es un 1891 uselo con 7,65 x 54 ya que a 308 no es posible recamararlo y a 30-06 no da el largo de la accion. Distinto seria el cantar con un 1909....se me olvido preguntar de que arma se trataba, pequeño delalle... (:L) (:L)
Disculpe.


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Pd. Concuerdo con Sargento que el 308 w no es lo ideal para el 1891.
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por norinco1911 » Dom May 01, 2016 7:58 pm

se puede, pero probaria con otros proyectos que lleguen a mejor puerto
si le diéramos a elegir a las víctimas asesinadas por que cosa tener en sus manos 5 segundos antes de su muerte ...., ninguna elegiría un teléfono
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por Tony Esposito » Dom May 01, 2016 8:05 pm

Estimado amigo forista Carlos ( sargento) me podría comunicar con usted. Gracias
Tony

PD :mil disculpas al creador del post. Le he enviado varios MP pero supongo que debe de haber problemas de mensajería.
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por venatro » Lun May 02, 2016 12:50 am

nestorfull escribió:Es un 1891. El mauser agruoa bien. ...le tengo que poner una mira y ya. Agrupa 2 pulgadas a 50m con miras originales abiertas....supongo que con telescopica va a andar mejor aun.
Yo de recarga nada....lo compré con ides de usar factory...pero de vez en cuando escasea y vienfo precios el 308 es mucho mss económico. ..y teniendo el canon mauser original me da pena cambiarlo por un moggia que es lo que me da el bolsillo hoy en dia.
Conclusión si se puede pero con puntas .301 al .311. Para tenerlo en cuenta gracias por la info. Nestor
Si el caño mide .309'' se podría hacer. Algunos caños de 1891 venían muy justos y este cambio de calibre tenía sentido, ahora si el caño mide .310" ó más, la precisión va a sufrir y no tiene sentido poner plata para tener un fusil que disperse como escopeta.
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por stenka_razin » Lun May 02, 2016 8:28 am

Y aún nadie mencionó el aspecto legal...............

Con ese cambio no tendrías tarjeta de consumo .308 ni permiso para comprar insumos (si decidieras recargar) y por supuesto si te agarraran con municion que no fuera 7,65 estarías desprotegido legalmente.

Para subsanar eso tendrías que conseguir que el RENAR te autorice el cambio de calibre por recamarado del actual cañón, trámite que no he visto hacerse.

Te resultaría mas rápido (y eso es relativo) un cambio de calibre con factura de nuevo cañón.

Personalmente, te diría que estás haciendo los primeros pasos en un camino lleno de disgustos.
El camino del infierno está empedrado de buenas intenciones
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por el chacal » Lun May 02, 2016 12:13 pm

(-L) ¿se puede hacer? si el .308 es más chico en todo sentido (largo y diámetro) es como meter un cartucho del 16 en una escopeta del 12
"Pobre... pero honrado"
"El Chacal" es solamente y exclusivamente en referencia al nombre de la película de B. Willis y R. Gere.
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por venatro » Lun May 02, 2016 7:07 pm

el chacal escribió:(-L) ¿se puede hacer? si el .308 es más chico en todo sentido (largo y diámetro) es como meter un cartucho del 16 en una escopeta del 12
La comparación no es buena porque la diferencia de diámetros es de 3 centésimas de pulgada. De hecho se puede recargar 7.65 con puntas 7.62, pero la precisión se pierde.
Obvio que habría que acortar la recámara y roscar de nuevo el caño para recamarar a 7.62x51 pero repito, no tiene sentido por la perdida de precisión (además del efecto soplete que quemaría el principio de las estrías)
Slds.
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por aprendiz de cuarta » Mar May 03, 2016 9:48 am

Una vez un delirante, disparó varios tiros con munición .40, en una sistema 11,25, algunos salieron, sin dirección alguna hasta que una vaina totalmente desformada trabó la acción en forma completa...
Hacé caso a la gente que te aconseja con criterio y sabiduría, o cambias el cañón o el fusil, no hagas cosas raras.
Además, 2 pulgadas a 50 metros con un Mauser, o sos un tirador novel, o el arma está en mal estado.
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por Marcos-45 » Mar May 03, 2016 11:02 am

venatro escribió:
el chacal escribió:(-L) ¿se puede hacer? si el .308 es más chico en todo sentido (largo y diámetro) es como meter un cartucho del 16 en una escopeta del 12
La comparación no es buena porque la diferencia de diámetros es de 3 centésimas de pulgada. De hecho se puede recargar 7.65 con puntas 7.62, pero la precisión se pierde.
Obvio que habría que acortar la recámara y roscar de nuevo el caño para recamarar a 7.62x51 pero repito, no tiene sentido por la perdida de precisión (además del efecto soplete que quemaría el principio de las estrías)
Slds.
Se puede pero quemas el cañon por el viento balistico!...
Una porqueria, no hay que hacer inventos raros!
Como anecdota! un muchacho que tenia un 308 recontra re gastado zafo hasta poder cambiarlo usando recargas mias con puntas 312...
Pero no le veo sentido estropear un caño bueno de 7,65!!! (:L) no hagan macanas muchachos!... recarguen que a la larga sale mas barato y es mucho mejor!
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por tresarroyos » Mar May 03, 2016 12:18 pm

Marcos-45 escribió:
venatro escribió:
el chacal escribió:(-L) ¿se puede hacer? si el .308 es más chico en todo sentido (largo y diámetro) es como meter un cartucho del 16 en una escopeta del 12
La comparación no es buena porque la diferencia de diámetros es de 3 centésimas de pulgada. De hecho se puede recargar 7.65 con puntas 7.62, pero la precisión se pierde.
Obvio que habría que acortar la recámara y roscar de nuevo el caño para recamarar a 7.62x51 pero repito, no tiene sentido por la perdida de precisión (además del efecto soplete que quemaría el principio de las estrías)
Slds.
Se puede pero quemas el cañon por el viento balistico!...
Una porqueria, no hay que hacer inventos raros!
Como anecdota! un muchacho que tenia un 308 recontra re gastado zafo hasta poder cambiarlo usando recargas mias con puntas 312...
Pero no le veo sentido estropear un caño bueno de 7,65!!! (:L) no hagan macanas muchachos!... recarguen que a la larga sale mas barato y es mucho mejor!
Coíncido con Ud marcos. En el caso de factory tenes norma o FM. Con Norma y un buen tiro dejas el chancho en el piso, con FM le decís a algun coforista o persona que recargue que te empareje las cargas y te aseguro que quedan muy picantes, ademas las vainas de fm son buenas. La caja de FM 7,65 no debe estar mucho mas cara que la de .308 (ambas son un desastre como vienen de fabrica) pero una vez emparejadas queda un tirazo. Y ahí no tenes que recamarar o cambiar el caño. Tendrás dos tipos de puntas y bueno... Las puntas de FM igual matan bien recargadas.
Por el tema de la agrupación que mencionas, deberías hacer ver el estado del caño. Es mas preciso ese fusil.
un saludo.
3a
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por nestorfull » Mar May 03, 2016 10:18 pm

Hola gente
Si soy tirador novel
Si tengo pocos tiros con el mauser
El grupo fue con fm fmj a mira abierta
Debería bajar ese grupo con mira abierta?
Las estrias se ven muy buenas y la muni no entra ni por joda metiendola por la boca del canon...medi holgura de culote y esta bien y el calibre de avance de cono de union 7,67 no entra ni por boca ni recamara. Gracias por las opiniones. Buscare equipo de recarga...
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por milo1965 » Vie May 13, 2016 4:47 am

el 1891 es considerado por algunos peligroso por faltarle el tercer teton de cierre.-El 308 es un calibre de alta presión.-Yo evitarìa jugar con un fusil cuyos materiales ya tienen mas de 120 años.-Considera la idea que te voy a dar y tomalo como un consejo: vendele el mauser a uno que le guste el 7,65, a la plata que cobras sumale la plata del caño nuevo y la mano de obra del armero que haga la reforma y comprate un fusil 308 nuevo.-No arruines un mauser.-Sería lo mas sensato.-
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por 43spanish » Vie May 13, 2016 7:23 am

milo1965 escribió:el 1891 es considerado por algunos peligroso por faltarle el tercer teton de cierre.-El 308 es un calibre de alta presión.-Yo evitarìa jugar con un fusil cuyos materiales ya tienen mas de 120 años.-Considera la idea que te voy a dar y tomalo como un consejo: vendele el mauser a uno que le guste el 7,65, a la plata que cobras sumale la plata del caño nuevo y la mano de obra del armero que haga la reforma y comprate un fusil 308 nuevo.-No arruines un mauser.-Sería lo mas sensato.-
Disculpe pero creo que nadie puede decir que un 1891 original sea peligroso.

El 1891 es uno de los mejores fusiles de su epoca y su dise#o es excelente, aunque comparto que no me agrada la transformacion a .308 W.

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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por Correntino » Vie May 13, 2016 7:57 am

Milo no quiero polemizar....pero quisiera hacer un aporte con mi comentario.Olvidando la marca a esos dos tetones de 1891 yo le.propongo que lo someta a una prensa y hay le va arrojar en libras de presión la fuerza que nesecita para reventarlo o barrer los tetones ...No vi ningun cerrojo en mi vida con los tetones barridos o rotos.si es.por accion de trabajo aparte de estallar los tornillos de ajuste a la culata primero le rompería su hombro.
Saludos Correntino
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por Ale_78 » Vie May 13, 2016 9:09 am

Yo todavía estoy esperando ver un 1891 original reventado y que percuta sin estar cerrado. Pago bien al que me lo demuestre.
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por Marcos-45 » Vie May 13, 2016 10:03 am

43spanish escribió:
milo1965 escribió:el 1891 es considerado por algunos peligroso por faltarle el tercer teton de cierre.-El 308 es un calibre de alta presión.-Yo evitarìa jugar con un fusil cuyos materiales ya tienen mas de 120 años.-Considera la idea que te voy a dar y tomalo como un consejo: vendele el mauser a uno que le guste el 7,65, a la plata que cobras sumale la plata del caño nuevo y la mano de obra del armero que haga la reforma y comprate un fusil 308 nuevo.-No arruines un mauser.-Sería lo mas sensato.-
Disculpe pero creo que nadie puede decir que un 1891 original sea peligroso.

El 1891 es uno de los mejores fusiles de su epoca y su dise#o es excelente, aunque comparto que no me agrada la transformacion a .308 W.

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Ale_78 escribió:Yo todavía estoy esperando ver un 1891 original reventado y que percuta sin estar cerrado. Pago bien al que me lo demuestre.
Miren este video y despues digan lo que quieran!...
TENGO un 1891 en calibre 308 y no solo se banca e calibre (sin hacer locuras) sino que es tan seguro como un 1909 e inclusive mas....
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por nestorfull » Sab May 14, 2016 9:07 am

Hola gente. ...!!!! Gracias por participar y debatir.
Como dije tengo el 1891 . Investigando lo de marcotegui....t tener mi fusil para desarmar y ver explico que es impodible que se dispare antes de cerrar si se le ajusto al mango el sistema de percusión excepto que se parta la aguja percutora mas adelante drl fiador. Porque.....
Porque en el cuerpo del cerrojo tiene una muesca que permite que avanve y sobresalga la aguja percutora lo suficiente para detonar al fulminante
Caso contrario al no estar acerrojado totalmente la nuez de la aguja choca contra el cuerpo del cerrojo...porque es totalmente liso y plano... la unica muesca que tiene queda alineada para el disparo JUSTO EN EL MOMENTO DE MAXIMO ACERTOJAMIENTO y no SOBRESALE EN NINGUN OTRO MOMENTO de ahí la impodibilidad de disparo accidental aun gatillando a propósito excepto mal armado sin ajustar al maximo la aguja percutora.
Es más que nada pars los que tenían dudas como yo por este excelente fusil.
Gracias Nestor
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por Marcos-45 » Sab May 14, 2016 9:30 am

nestorfull escribió:Hola gente. ...!!!! Gracias por participar y debatir.
Como dije tengo el 1891 . Investigando lo de marcotegui....t tener mi fusil para desarmar y ver explico que es impodible que se dispare antes de cerrar si se le ajusto al mango el sistema de percusión excepto que se parta la aguja percutora mas adelante drl fiador. Porque.....
Porque en el cuerpo del cerrojo tiene una muesca que permite que avanve y sobresalga la aguja percutora lo suficiente para detonar al fulminante
Caso contrario al no estar acerrojado totalmente la nuez de la aguja choca contra el cuerpo del cerrojo...porque es totalmente liso y plano... la unica muesca que tiene queda alineada para el disparo JUSTO EN EL MOMENTO DE MAXIMO ACERTOJAMIENTO y no SOBRESALE EN NINGUN OTRO MOMENTO de ahí la impodibilidad de disparo accidental aun gatillando a propósito excepto mal armado sin ajustar al maximo la aguja percutora.
Es más que nada pars los que tenían dudas como yo por este excelente fusil.
Gracias Nestor
Nestor, si no miraste mi video, por demas explicativo, mira este de otro MAESTRO del foro...
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por nestorfull » Sab May 14, 2016 3:33 pm

(-L) Hola Marcos...si vi tu video..y esta clarisimo desde ya.....solo es para aportar mas pruebas y el que vaya a adquirir uno o lo tenga termine de convencerse viendo con sus propios ojos como funciona el cerrojo del 1891 y su seguridad de funcionamiento. Muchos no se detienen a ver como funcionsn las cosas...a mi si me interea por eso me detengo a ver e investigar del porque de las cosas. ..y mas cuando dijeron que era peligroso o mal diseñado. ..ja ja ja Un abrazo . Nestor
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Re: Se puede recamarar un 7,65 a 308?

Mensaje por Marcos-45 » Sab May 14, 2016 8:01 pm

nestorfull escribió:(-L) Hola Marcos...si vi tu video..y esta clarisimo desde ya.....solo es para aportar mas pruebas y el que vaya a adquirir uno o lo tenga termine de convencerse viendo con sus propios ojos como funciona el cerrojo del 1891 y su seguridad de funcionamiento. Muchos no se detienen a ver como funcionsn las cosas...a mi si me interea por eso me detengo a ver e investigar del porque de las cosas. ..y mas cuando dijeron que era peligroso o mal diseñado. ..ja ja ja Un abrazo . Nestor
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