223,243 o 308??

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Jona Diaz
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Jona Diaz » Vie Ago 09, 2019 5:47 pm

Marcos-45 escribió:
Jue Ago 08, 2019 2:27 pm
Jona Diaz escribió:
Jue Ago 08, 2019 1:41 pm
Digamos que como primer Fusil, el .308 reúne todos los requisitos?
Yo solo tengo una carabina 22 y una pistola 9mm.. me gustaría poder comprarme un fusil algún día..
Yo te diria que no solo cumple los requisitos como primer fusil sino hasta me animaria a decir.como UNICO...
o sea... yo lo probe en infinidad de situaciones y terrenos y ante la posibilidad de poder elegir en una panoplia extensa con todos los calibres no dudaria ninun instante y volveria a elegir el 308
Siempre lo dije: el dia que vea que se queda "corto" vere ... por ahora ese dia no ha llegado...

Muchas gracias..
Ahora, pregunto... Cuál sería la mejor opción teniendo en cuenta precio y calidad? Dentro de los económicos..
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12mag
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por 12mag » Vie Ago 09, 2019 6:04 pm

Jona Diaz escribió:
Vie Ago 09, 2019 5:47 pm
Marcos-45 escribió:
Jue Ago 08, 2019 2:27 pm
Jona Diaz escribió:
Jue Ago 08, 2019 1:41 pm
Digamos que como primer Fusil, el .308 reúne todos los requisitos?
Yo solo tengo una carabina 22 y una pistola 9mm.. me gustaría poder comprarme un fusil algún día..
Yo te diria que no solo cumple los requisitos como primer fusil sino hasta me animaria a decir.como UNICO...
o sea... yo lo probe en infinidad de situaciones y terrenos y ante la posibilidad de poder elegir en una panoplia extensa con todos los calibres no dudaria ninun instante y volveria a elegir el 308
Siempre lo dije: el dia que vea que se queda "corto" vere ... por ahora ese dia no ha llegado...

Muchas gracias..
Ahora, pregunto... Cuál sería la mejor opción teniendo en cuenta precio y calidad? Dentro de los económicos..

El savage axis me parece muy buena relación costo/beneficio...el R783, es de los menos terminados, pero es pegador, algún marlin que quede en stock yo tengo el mosberg y para lo que pague cumple con creces mis expectativas...un peldaño mas arriba, ruger american y el franchi horizon (muy buenas opciones en los 1250 verdes), después ya vienen howa, weaterby, tika, cz, ruger m77, zastaba y no se algún otro mas.... (-Y) (-Y)
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Bull Barrel » Vie Ago 09, 2019 6:24 pm

Hola como estas. Como primer fusil te diria que vayas por un 308, es el que te da mas variantes en nuestro pais.
Y vas viendo. Yo empece con un 308, después me compre un 300wm, y ahora vendo el 308 porque me compre un 243.
Con respecto al 300 y su patada tiene un poco de mito. Yo miso 1,70 y peso 69 kilos y puedo disparar 20 tiros del 300wm sin ningún problema.
Saludos cordiales.
El secreto de la riqueza no esta en cuanto dinero lograste juntar, sino en cuanto tiempo te das para disfrutar de lo que te gusta.
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Marcos-45 » Vie Ago 09, 2019 11:40 pm

Mi abuela tenia un dicho..."dependiendo del traste son los azotes"
Cuanto pensas gastar? Solo poligono dijiste no?
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Gabriel- » Sab Ago 10, 2019 5:23 pm

Jona Diaz escribió:
Vie Ago 09, 2019 5:47 pm
Yo solo tengo una carabina 22 y una pistola 9mm.. me gustaría poder comprarme un fusil algún día..
Estoy medio como vos, yo tengo un legend 22lr y una glock 17 y estoy terminando de decidirme si me compro un savage axis en 308 para los guanacos, o un remington 597 para salir del cerrojo para las liebres, lo mío es netamente campo, por estos lugares no tenemos poligono
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Chichilo07 » Sab Ago 10, 2019 6:32 pm

Soy poseedor de un Bergara B14. Estudie bastante que comprar por tener un bajo presupuesto y definitivamente era la mejor opcion. He tirado hasta 1000 mts pegando 2 de 6 con municion militar frente a tiradores que acertaban 3 de 6 con fusiles pesados y municion a medida.
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Jona Diaz » Sab Ago 10, 2019 7:02 pm

Si tener un Bergara B14 categoriza como "presupuesto recortado" nose que queda para mí (::O) .. que pensaba gastar $40000 para que me quede algo para comprar una Buena Mira..
(-U)
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Chichilo07 » Sab Ago 10, 2019 7:37 pm

Creo que con ese tope solo tenes el Mossberg Patriot.
Despues para la mira hay: malas a 15, decentes a 30 y buenas a 60. Y de Exelentes no hablar.
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Marcos-45 » Sab Ago 10, 2019 7:44 pm

Chichilo07 escribió:
Sab Ago 10, 2019 6:32 pm
Soy poseedor de un Bergara B14. Estudie bastante que comprar por tener un bajo presupuesto y definitivamente era la mejor opcion. He tirado hasta 1000 mts pegando 2 de 6 con municion militar frente a tiradores que acertaban 3 de 6 con fusiles pesados y municion a medida.
Metele a la recarga y vas a aumentar tremendamente esa performance!
Pobre bergara... no se merece que lo maltrates con esas balas pedorras! (::A)
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por 300 magnum » Sab Ago 10, 2019 8:45 pm

Chichilo07 escribió:
Sab Ago 10, 2019 7:37 pm
Creo que con ese tope solo tenes el Mossberg Patriot.
Despues para la mira hay: malas a 15, decentes a 30 y buenas a 60. Y de Exelentes no hablar.


Con 15000 pesos se pueden conseguir algunas miras usadas muy decentes.
saludos.

Marcelo.
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por julio Guraiib » Mié Ago 14, 2019 7:18 am

Marcos-45 escribió:
Jue Ago 08, 2019 10:02 am
Julio... el 243 fue diseñado para varmint
El 223 fue un diseño militar al igual que el 308...
Hola Marcos-45 buen día, es correcto lo que decís, pero el planteo de la consulta hace referencia al uso en polígono solamente por lo que entiendo que se busca máxima precisión; ésto implica recarga, y a partir de ésto respondo; mi respuesta está dentro del contexto de que vivimos en Argentina en donde los insumos necesarios (pólvoras adecuadas y fulminantes de buena calidad) son de difícil o imposible obtención. El 243 Win. es un excelente calibre, pero conseguir R19 (por citar un ejemplo) para armar la munición a medida de un fusil en particular y obtener todo el potencial de velocidad y precisión del calibre es por lo menos MUY difícil, en cambio obtener buenas prestaciones en 223 o 308 usando A27 es bastante simple si el fusil es bueno.

Saludos, Julio (::J)
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Marcos-45 » Mié Ago 14, 2019 8:07 am

julio Guraiib escribió:
Mié Ago 14, 2019 7:18 am
Marcos-45 escribió:
Jue Ago 08, 2019 10:02 am
Julio... el 243 fue diseñado para varmint
El 223 fue un diseño militar al igual que el 308...
Hola Marcos-45 buen día, es correcto lo que decís, pero el planteo de la consulta hace referencia al uso en polígono solamente por lo que entiendo que se busca máxima precisión; ésto implica recarga, y a partir de ésto respondo; mi respuesta está dentro del contexto de que vivimos en Argentina en donde los insumos necesarios (pólvoras adecuadas y fulminantes de buena calidad) son de difícil o imposible obtención. El 243 Win. es un excelente calibre, pero conseguir R19 (por citar un ejemplo) para armar la munición a medida de un fusil en particular y obtener todo el potencial de velocidad y precisión del calibre es por lo menos MUY difícil, en cambio obtener buenas prestaciones en 223 o 308 usando A27 es bastante simple si el fusil es bueno.

Saludos, Julio (::J)
Es 100% real lo que decis y estoy totalmente de acuerdo
Al 308 como calibre versatil y competitivo con cualquier insumo.disponible no hay con que darle!.
Para mencionar solo una cosa: a la mayoria de los calibres cuesta hacerlps llegar al rendimiento nominal (ni hablemos sacarle mas el jugo) sin polvoras especificas importadas, mientras el 308 con a27 es dificil de superar. Me dicen "ah... con r15, 3031, 4064...." mira yo las he usado todas h me quedo con la nacional!...
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por buluka_2000 » Mié Ago 14, 2019 9:46 am

pepe1978 escribió:
Lun Jun 24, 2019 5:11 pm
Buenas tardes quería preguntar que calibre es apropiado para ir al polígono ( no cazar) entre esos tres del título. Otra pregunta un 308 patea más o menos como el 223? O mucho más?? Agredezco las respuestas
En un escenario de dolar que se va a la Luna y posible nuevo gobierno que "No quiere que la gente tenga armas" lo mas lógico es el 308
Por costos y disponibilidad de insumos para recarga me parece que los calibres mas tradicionales son los que mejor aguantan esas malas rachas
En cuanto a la "patada", definitivamente SI, el 308 patea mas, si vamos a formulas matematicas con fusiles identicos pero en los 2 calibres distintos el 308 patea el doble aproximadamente que el 223. De todas formas no es para nada inmanejable

Comparativos abrazos
Buluka Presidente!!
Créame, hemos tenido peores.
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Mié Ago 14, 2019 5:26 pm

si es solamente poligono y no mas alla de los 400 metros compra 223 las puntas valen la mitad que el 308 y carga casi la mitad de la misma polvora los iniciadores valen lo mismo que un large rifle y pegan igual.
si en algun momento queres hacer long range 308.
Saludos Carlos
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por don segundo » Sab Ago 17, 2019 2:30 pm

nambu14 escribió:
Mié Ago 07, 2019 1:15 pm
don segundo escribió:
Lun Jun 24, 2019 11:05 pm
Yo para poligono o tiro recreativo tengo un 223 , es un calibre que me gusta , y es el mas barato de los tres que mencionaste si no recargas . igualmente habiendo dicho eso , me gustaria tener un 308 tipo varmint , es mi proxima adquisicion , pero sin desprenderme del 223 .


saludos

Ojo!! con el 223 dándole de comer seguido con muni Factory, normalmente usarás cartuchos de 55 gn. Todos salen a unos 3400 pies y si te entusiasmás en polígono en secuencias rápidas, el cañón no te va a durar mucho. Distinto si cargás con puntas de 68 o 69 gn,¿qué fusíl es el .223?
Hola nambu , disculpa la demora . El fusil es un Remington 700 sps varmint . Te entiendo lo que decís , mis ganas eran de meterme en el tema de la recarga y usar puntas más pesadas . Por el momento si , siempre use factory de 55 grains , pero ya estoy viendo el tema de una mono estación .
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por kelianz53 » Mar Ago 20, 2019 10:05 pm

el calibre 308 tiene una de las mejores balísticas del mundo
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Sergio 357 » Lun Sep 02, 2019 7:54 pm

yo si fuera para poligono iria con 223, 308 honestamente a sido respeto fuera del poligono por fuerza, uno que quiere un daño por velocidad sin importar que en el 1 tiro el cañon chupe temperatura y falle los tiros, solo tuve suerte fuera del poligono con 125 y 150 grains, debo admitir que la busqueda de la velocidad para un daño efectivo a sido una prioridad aunque ello nunca fue de interes cuando no tenia contacto con la cazeria hace mas de 3 años que no cazo por problemas economicos y personales sin embargo no he cambiado mi modo de pensar.
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por 300 magnum » Lun Sep 02, 2019 9:15 pm

Sergio 357 escribió:
Lun Sep 02, 2019 7:54 pm
yo si fuera para poligono iria con 223, 308 honestamente a sido respeto fuera del poligono por fuerza, uno que quiere un daño por velocidad sin importar que en el 1 tiro el cañon chupe temperatura y falle los tiros, solo tuve suerte fuera del poligono con 125 y 150 grains, debo admitir que la busqueda de la velocidad para un daño efectivo a sido una prioridad aunque ello nunca fue de interes cuando no tenia contacto con la cazeria hace mas de 3 años que no cazo por problemas economicos y personales sin embargo no he cambiado mi modo de pensar.


Es de publico conocimiento que el .308 no es apto para cazar..... (:C)
Saludos.

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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Marcos-45 » Lun Sep 02, 2019 11:00 pm

300 magnum escribió:
Lun Sep 02, 2019 9:15 pm
Sergio 357 escribió:
Lun Sep 02, 2019 7:54 pm
yo si fuera para poligono iria con 223, 308 honestamente a sido respeto fuera del poligono por fuerza, uno que quiere un daño por velocidad sin importar que en el 1 tiro el cañon chupe temperatura y falle los tiros, solo tuve suerte fuera del poligono con 125 y 150 grains, debo admitir que la busqueda de la velocidad para un daño efectivo a sido una prioridad aunque ello nunca fue de interes cuando no tenia contacto con la cazeria hace mas de 3 años que no cazo por problemas economicos y personales sin embargo no he cambiado mi modo de pensar.


Es de publico conocimiento que el .308 no es apto para cazar..... (:C)
Saludos.

Marcelo.
Y no... una bosta...
Ahora... sigo sin entender un caracho lo que escribe sergio!!!
Escribe en yugoslavo y el traductor entiende cualquier cosa o bien escribe connlos pies...
Perdoname sergio
PERO.... SOS ILEGIBLE..... (:L)
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Sergio 357 » Mar Sep 03, 2019 3:01 pm

Bueno marcos 300 lo entendio a la perfeccion, aprende a entenderme ....
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Chichilo07 » Mar Sep 03, 2019 8:19 pm

Yo tampoco entendi a Sergio 357.
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Chichilo07 » Mar Sep 03, 2019 8:23 pm

300 magnum escribió:
Lun Sep 02, 2019 9:15 pm
Sergio 357 escribió:
Lun Sep 02, 2019 7:54 pm
yo si fuera para poligono iria con 223, 308 honestamente a sido respeto fuera del poligono por fuerza, uno que quiere un daño por velocidad sin importar que en el 1 tiro el cañon chupe temperatura y falle los tiros, solo tuve suerte fuera del poligono con 125 y 150 grains, debo admitir que la busqueda de la velocidad para un daño efectivo a sido una prioridad aunque ello nunca fue de interes cuando no tenia contacto con la cazeria hace mas de 3 años que no cazo por problemas economicos y personales sin embargo no he cambiado mi modo de pensar.


Es de publico conocimiento que el .308 no es apto para cazar..... (:C)
Saludos.

Marcelo.

Es una afirmacion retorica o estas afirmando algo posta.?
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por 300 magnum » Mar Sep 03, 2019 8:48 pm

Chichilo07 escribió:
Mar Sep 03, 2019 8:23 pm
300 magnum escribió:
Lun Sep 02, 2019 9:15 pm
Sergio 357 escribió:
Lun Sep 02, 2019 7:54 pm
yo si fuera para poligono iria con 223, 308 honestamente a sido respeto fuera del poligono por fuerza, uno que quiere un daño por velocidad sin importar que en el 1 tiro el cañon chupe temperatura y falle los tiros, solo tuve suerte fuera del poligono con 125 y 150 grains, debo admitir que la busqueda de la velocidad para un daño efectivo a sido una prioridad aunque ello nunca fue de interes cuando no tenia contacto con la cazeria hace mas de 3 años que no cazo por problemas economicos y personales sin embargo no he cambiado mi modo de pensar.


Es de publico conocimiento que el .308 no es apto para cazar..... (:C)
Saludos.

Marcelo.

Es una afirmacion retorica o estas afirmando algo posta.?


Y a vos que te parece? (:C)
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por dogopampa » Mié Sep 04, 2019 10:55 am

(::E) (-L)
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Chichilo07 » Mié Sep 04, 2019 11:04 am

Ami me parece que si el .308 Win no es apto para caza ninguna fabrica como Sierra o Hornady crearian tantas puntas destinadas a la actividad cinergetica.
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por 300 magnum » Mié Sep 04, 2019 11:43 am

Chichilo07 escribió:
Mié Sep 04, 2019 11:04 am
Ami me parece que si el .308 Win no es apto para caza ninguna fabrica como Sierra o Hornady crearian tantas puntas destinadas a la actividad cinergetica.


Chichilo , en 308 tengo tres rifles de caza , uno de tiro y un FSL , me gusta el calibre .... Lo que escribi fue una ironia y pense que se entenderia de esa manera.
Marcos que me conoce entendio y se prendio en la joda.
Te mando un saludo.

Marcelo.
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Chichilo07 » Mié Sep 04, 2019 12:03 pm

Ahhh... bueno. Perdon por la falta de sentido del humor jeje
Saludos!
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Marcos-45 » Mié Sep 04, 2019 12:30 pm

Chichilo07 escribió:
Mié Sep 04, 2019 12:03 pm
Ahhh... bueno. Perdon por la falta de sentido del humor jeje
Saludos!
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por 300 magnum » Mié Sep 04, 2019 2:10 pm

Chichilo07 escribió:
Mié Sep 04, 2019 12:03 pm
Ahhh... bueno. Perdon por la falta de sentido del humor jeje
Saludos!


No pasa nada , mi humor puede ser algo acido .
Saludos.

Marcelo.
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por dogopampa » Mié Sep 04, 2019 2:30 pm

Ahhhhh (-H-) (-H-) (-H-)
Voy a buscar el máuser los 180 tiros y la caja de punta nosler partition que tire a la basura hoy a la mañana, espero no haya pasado el basurero, gracias a dios le saque la diavari (:O)
Abrazos
Última edición por dogopampa el Mié Sep 04, 2019 2:33 pm, editado 1 vez en total.
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