El Moisin Nagant finlandés

[CAF]

Hola,

Inicio el tema con un artículo, en inglés, sobre este fantástico y relativamente poco conocido fusil militar, el Moisin Nagant finlandés.

Saludos

CAF

[haiha]

Excelente nota, un rifle pegador si los hay!!!
Gracias por compartir.
Abrazo

[Caaarlo]

Perdon, pero es la primera vez que lo veo escrito así (MOISIN). Se trata de un error ?

[CAF]

Hola Caaarlo,

No, es así. Fijate el encabezado del artículo.

Saludos

CAF

[Derringer.357]

Habría que ver como se escribe en el alfabeto cirílico y su traducción al inglés o español. Por lo pronto, los Moisin Nagant nunca se fabricaron en Finlandia, fueron comprados o capturados en las sucesivas guerras en las que intervinieron e identificados con marcajes finlandeses. Finlandia formaba parte antes de 1917 del Imperio Ruso.

[Caaarlo]

Me parece que el autor del artículo decidió rebautizarlo y agregarle una i que no existe

Sergei Ivanovich Mosin - Серге́й Ива́нович Мо́син

Es Mosin

[CAF]

Hola Caaarlo,

Estas en lo cierto!! Es Mosin! El artículo tiene ese error.

Saludos

CAF

[CAF]

Hola Derringer,

Los primeros M-N que usó Finlandia eran los rusos sin modificar. Pero los finlandeses desde el principio le fueron introduciendo en forma paulatinamodificaciones y mejoras. Ya a partir del M24, salvo la acción, el resto ya era hecho en Finlandia. Lonque nunca hicieron fueron las acciones.

Saludos!

CAF

[FN1]

Alguna vez escuche en algun documental de armas que Adolf envidiaba la precision de los mosin. ( si esto es verdad (?) )

Que hace un mosin mas preciso que un mauser?
Saludos y gracias si pueden verter sus opiniones

[nambu14]

Alguna vez escuche en algun documental de armas que Adolf envidiaba la precision de los mosin. ( si esto es verdad (?) )

Que hace un mosin mas preciso que un mauser?
Saludos y gracias si pueden verter sus opiniones

Para hacerlo simple. El 7,62×54R de los Mosin, es mejor calibre en precision que el 7,92×57 Mauser y el Mauser tiene miras horribles, alza en V y guion triangular, pesima opcion para precision, ni hablar si lo comparamos con los aparatos de punteria de los Mosin Finlandeses

[CAF]

Hola FN1,

Esto es otro de los cuentos sin ningún asidero. Hay M-Nagant y M-Nagant y hay Mauser y Mauser....No se puede tomar un arma vs la otra así, al barrer.
Por ejemplo un buen Mosin Nagant finlandés, con las enormes mejoras en disparador, cañón, encame de culata y tipo de alza y guión está entre los rifles militares más precisos. Lo mismo un BUEN Mauser 98 en 8x57, 7,65x53 o 7x57. Y lo, mismo, un M96 sueco 6,5x55. Aunque, como bien comenta nambu, los aparatos de puntería de los Mauser eran, son, inferiores al de un M-N finlandés.
Pero demás, y es un importante ADEMAS, depende de la munición que se utilice en cada caso! Los calibres/cartuchos no son mágicos. Tienen que ser buenos en todo: vaina, fulminante, pólvora y punta, y estar todo lo anterior bien ensamblado!!

Saludos!

CAF

[nambu14]

Hola FN1,

Esto es otro de los cuentos sin ningún asidero. Hay M-Nagant y M-Nagant y hay Mauser y Mauser....No se puede tomar un arma vs la otra así, al barrer.
Por ejemplo un buen Mosin Nagant finlandés, con las enormes mejoras en disparador, cañón, encame de culata y tipo de alza y guión está entre los rifles militares más precisos. Lo mismo un BUEN Mauser 98 en 8x57, 7,65x53 o 7x57. Y lo, mismo, un M96 sueco 6,5x55. Aunque, como bien comenta nambu, los aparatos de puntería de los Mauser eran, son, inferiores al de un M-N finlandés.
Pero demás, y es un importante ADEMAS, depende de la munición que se utilice en cada caso! Los calibres/cartuchos no son mágicos. Tienen que ser buenos en todo: vaina, fulminante, pólvora y punta, y estar todo lo anterior bien ensamblado!!

Saludos!

CAF

Tal como decís, los calibres no son mágicos, ni las armas tampoco, pero tenés una trilogía indiscutida de fusiles entre guerras que reúnen la mayoría de las condiciones para ser precisos 1) Mosin Finlandés M28/30 y M39 2)Carl Gustaf Sueco y 3)Schmidt Rubin Suizo. Podemos charlar un montonaso de estos.
Ahora, al Mauser le ponemos miras de perfil rectangular y es otra cosa.


Aprovecho a completar la info del mosin M39 con unas fotos



Y en esta de la recámara, se ve el engranaje, emblema de Sako y ese circulito sobre la parte octogonal, lo dejaba la herramienta que se usaba para borrar el emblema del águila bicéfala de la era zarista, dado que los Finlandeses usaban estas acciones mucho mejor terminadas que las Soviéticas...otra historia




Y la comparación inevitable con el Carl Gustaf 1896, también utilizado por Finlandia contra los Soviéticos

[CAF]

Hola nambu,

En un todo de acuerdo!! Esos tres más un buen Mauser con buena munición y un guión bastón, son los tres mosqueteros más D'Artagnan.

Saludos

CAF

[CAF]

Hola nambu,

Que puedes decir del disparador y el peso del percutor-tiempo de percusión?

Gracias y saludos

CAF

[lechucero]

la guerra en finlandia

[nambu14]

Hola nambu,

Que puedes decir del disparador y el peso del percutor-tiempo de percusión?

Gracias y saludos

CAF

El disparador nada del otro mundo, un tanto esponjoso/flojo, pero se pude corregir.Toman el sistema de disparo de los Rusos, no tienen nada especial. En el dedo me sienta mejor un disparador de Mauser, salvo por el sistema "two step". La tensión nunca la medí
El recorrido ligado al lock time.Para comparar Mosin M39= 12mm , Mauser 1909= 14mm y Carl Gustaf 1896= 27mm. Interesante, datos no de manual, los acabo de medir

[CAF]

Hola nambu,

Excelentes datos! Probé el disparador de un M N ruso y sí, no me gustó nada! Como dices, no había un stop definido antes de liberar el fiador. Pero tenia entendido, sobre todo después de lo que se dice en el artículo, que los finlandeses lo habían mejorado mucho...
El recorrido del percutor del CG 96 es larguísimo! Lo mismo que el de los Mauser 1893/95.
Por eso a los CG 63 y 80, los rifles de tiro suecos hechos con la acción 1896, en 6,5x55 y 308 W, lo primero que le hacían era cambiarle la nuez por otra con la mitad del recorrido!
Pocos saben que nuestro Ejército tiene unos cuantos de estos CG 63 de tiro....comprados a comienzos de los 70...

Saludos!

CAF

[nambu14]

Hola nambu,

Excelentes datos! Probé el disparador de un M N ruso y sí, no me gustó nada! Como dices, no había un stop definido antes de liberar el fiador. Pero tenia entendido, sobre todo después de lo que se dice en el artículo, que los finlandeses lo habían mejorado mucho...
El recorrido del percutor del CG 96 es larguísimo! Lo mismo que el de los Mauser 1893/95.
Por eso a los CG 63 y 80, los rifles de tiro suecos hechos con la acción 1896, en 6,5x55 y 308 W, lo primero que le hacían era cambiarle la nuez por otra con la mitad del recorrido!
Pocos saben que nuestro Ejército tiene unos cuantos de estos CG 63 de tiro....comprados a comienzos de los 70...

Saludos!

CAF

No conozco modificaciones en los disparadores de Mosin Finlandeses, tendria que investigar. El disparador Mosin es extremadamente simple y en la actualidad si queres darle un funcionamiento preciso sin alterar la forma y la tension, te conseguis un Huber Concept y si vas a customizar la accion, Timney produce uno muy bueno, pero ya es un paquete de disparo completo.
Con respecto a los 93,95 y 96 el recorrido largo deriva de la accion que "monta al cerrar". Conozco las modificaciones en la nuez para acortar recorrido.Actualmente, estoy completando un custom sobre accion 96 donde se cambio nuez y aparte se modifico a"montar al abrir"

[CAF]

Hola,

Según el artículo que subí, una de las modificaciones que primero hicieron los finlandeses fue para mejorar el disparador. Pero no conozco el tema. No sé si pudiste comparar uno ruso original con el que tienes.
En cuanto a las acciones 93 a 96. Yo tengo un rifle original deportivo de fábrica, DWM, accion 1893, 7x57. Como quería acortar el recorrido del percutor pero sin tocar nada, lo que hice con la nuez Dayton-Traister que compré, fue modificar esa nuez para que siguiera montando al cerrar pero con menos de la mitad del recorrido, y peso, de la percusión. ENORME diferencia!!!
No me molesta para nada que monte al cerrar, menos aún con esa disminución del recorrido. Por otro lado, el sistema de montar al cerrar tiene sus ventajas.

Saludos!

CAF

[nambu14]

Hola,

Según el artículo que subí, una de las modificaciones que primero hicieron los finlandeses fue para mejorar el disparador. Pero no conozco el tema. No sé si pudiste comparar uno ruso original con el que tienes.
En cuanto a las acciones 93 a 96. Yo tengo un rifle original deportivo de fábrica, DWM, accion 1893, 7x57. Como quería acortar el recorrido del percutor pero sin tocar nada, lo que hice con la nuez Dayton-Traister que compré, fue modificar esa nuez para que siguiera montando al cerrar pero con menos de la mitad del recorrido, y peso, de la percusión. ENORME diferencia!!!
No me molesta para nada que monte al cerrar, menos aún con esa disminución del recorrido. Por otro lado, el sistema de montar al cerrar tiene sus ventajas.

Saludos!

CAF

Voy a investigar lo de los disparadores. Puedo comparar la accion completa, tuve una carabina Rusa 1938, accion redonda y dista años luz de las armas Finlandesas. Lo lindo que tenia, un arma muy potente en el tamaño de un .22

Con respecto a los Suecos, tambien muy interesantes , da para un post aparte, excelentes fusiles

[ots03]

Tikka m30 hecho falso sniper PE



Madera de polaco y pavonado que rivaliza con un colt python





Remington m91 guerra civil española, tikka m30, wz48 y m44 polacos

[ots03]

Yendose del tema los que nombraron.

K31 haya


k31 nogal


m96 fsr con miras elit y correa target ja-l

[nambu14]

Yendose del tema los que nombraron.

K31 haya


k31 nogal


m96 fsr con miras elit y correa target ja-l

Los K31 son tuyos?

[ots03]

Si todas son fotos mias (m los importe igual aqui he visto un par incluso a buen precio solo hay q tener muuuucha paciencia y suerte) Algunos s vendieron (mi proximo es traerme un zastava m7match y o un dragunov straight pull ambos 54r) s pospuso x cuarentena..ojala pronto se de.

[CAF]

Hola ots03,

FELICITACIONES !!!! Qué colección! Excelentes todos!!! El último, el de tiro acción M96 que mantiene el caño militar, creo que es de los primeros modificados al efecto, anterior al CG 63.
Ya tiene modificada la nuez. Esa modificación, además de la eliminación del maquinado del talón a 90º, incluye una nuez con el tope del fiador desplazado hacia atrás para menor recorrido?

Saludos

CAF

[nambu14]

Excelente post!!, insisto en algo ,hagamos por separado un post
sobre los "Mauser Suecos", muy buenos también

[CAF]

Hola nambu,

Buena idea! Dale!

Saludos

CAF

[Caaarlo]

m96 fsr con miras elit y correa target ja-l

Hermoso... origen de esa culata ?

[CAF]

Hola Caaarlo,

Esas culatas eran de fábrica.

Saludos

CAF

[nambu14]

Hola Caaarlo,

Esas culatas eran de fábrica.

Saludos

CAF

Asi es, eran las seies modificadas para tiro en origen, asi tambien se encontraban 1896 militares con ortopticas y otros chiches