El Mauser Sueco

Escopetas, carabinas, fusiles
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nambu14
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El Mauser Sueco

Mensaje por nambu14 » Dom Sep 05, 2021 1:59 am

ya que hablamos de los Mosin Nagant Finlandeses como armas precisas y bien terminadas, es justo también mencionar al Mauser Sueco 1896 o el mas conocido nombre de Carl Gustaf, dado que Mauser solo produjo estas armas en los primeros años.
Este grupo de armas militares excelentes se compone de 5 tipos principales.
1-Carabina 1894. Una carabina del tamaño de nuestra 1891 (mulita)
2-Fusil de infantería 1896
3-Fusil corto 96/38 de manija de cerrojo recta
4-Fusil corto 1938 con manija curvada
5-Fusil de francotirador M41

De todos, los que vemos habitualmente en Argentina son los fusiles largos 1896, los fusiles cortos, mal llamados carabinas ,96/38, que son fusiles largos cortados, adaptados a la guerra "moderna" y los 1938 de manija curvada, producidos por Husqvarna. Todos en el muy preciso calibre 6,5x55 Mauser
http://www.schwedenmauser.de/resources/ ... nual_1.pdf
https://gotavapen.se/gota/artiklar/rifl ... les_se.htm
CAF
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por CAF » Dom Sep 05, 2021 8:02 am

Hola nambu,

EXCELENTISIMO COMIENZO!!!!! Qué buenos artículos, en especial el segundo! La mejor información que he visto hasta la fecha!!!

A propósito de las acciones M96, en especial las construidas para el M38 y la de la acción "reforzada" del rifle de tiro 23/36 (modelo de tiro que no conocía...).
Estas acciones son, en la práctica, casi tan fuertes y seguras como la M98. Digo "casi" porque no son lo mismo que un BUEN Mauser 1898, pero se hicieron rifles deportivos con estas acciones en .270 Win, 30-06 y 9,3x62. Sin el menor inconveniente. Los aceros y TT de estos Mauser eran, son, de lo mejor para la época.
Asimismo, NORMA ha usado, no si si todavía, las acciones M38 para probar los cartuchos en la fábrica y desarrollar las tablas de recarga. Para TODOS LOS CARTUCHOS.

Saludos

CAF
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por nestorfull » Dom Sep 05, 2021 9:00 am

buen dia
Lo veo muy similar a nuestro 1891...es asi de igual?
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por Xaster » Dom Sep 05, 2021 12:09 pm

No mucho más que agregar al comentario de Clodomiro, EXELENTÍSIMO COMIENZO...
Muy buenos ambos artículos.
Sds.
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por nambu14 » Dom Sep 05, 2021 12:24 pm

(-W) d
nestorfull escribió:
Dom Sep 05, 2021 9:00 am
buen dia
Lo veo muy similar a nuestro 1891...es asi de igual?
Nestor

La unica similitud con la accion 1891 es que monta al cerrar. Los 1896 tienen extractor de fleje largo como los 98. Los 1896 ya son evolucion del 1893 y 1895. Una mejora no visible de las acciones 96, es una ranura en la base del cerrojo en donde calza una saliente del disparador, hasta que esto no ocurre, con el cerrojo totalmente cerrado, no se puede producir el disparo. Es un seguro de cierre
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por venatro » Dom Sep 05, 2021 1:52 pm

Muy buena información sobre el Gm/40 en cal. 8x63. Un arma que nació obsoleta.
Viviendo en USA me compré un M96 en el Wallmart!
Estaba en muy buen estado con todos los números coincidentes salvo el de la baqueta (y me costó 65 dls.! ). Cuando volví a Argentina lo deportivicé y lo usé algún tiempo, lo vendí junto con un 7x57- cuando me compré un 270 porque los calíbres se superponían.
Me quedó la bayoneta (la del mango de acero hueco) y la baqueta.
Un arma muy bien terminada y había sido construida por Carl Gustaff en 1908.
Slds.
CAF
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por CAF » Dom Sep 05, 2021 2:22 pm

Hola,

Como bien dice nambu, el Mauser M96 es más bien una evolución, otro paso intermedio, hacia el M98.
Luego del M96 hubo una serie de mejoras parciales en rifles que fueron, básicamente, prototipos de producción muy limitada, alguno de los cuales la misma Mauser ofreció con su marca o a través de sus agentes, siendo Rigby el que más utilizó estos escasos prototipos intermedios post M96 - pre M98. Incluso el primer M98 registró algunas mejoras finales que están en el GEW 98 alemán y en nuestro 1909. De ahí en adelante no hubo cambios. Salvo algunos menores en las últimas acciones para Mauser Deportivos, que se fabricaron a finales de la década del ´30 hasta 1945, fin de esta era. Se hicieron algunos post 2da Guerra por el último jefe del sector de rifles deportivos con piezas que ya estaban listas. Esa es otra historia.
El seguro de cierre, o de disparo, que menciona nambu ya está presente a partir del M93 español (fue copiado por el Pattern 14 inglés y el Enfield 17 norteamericano). En el M98, en su versión final y definitiva, este seguro de cierre o disparo se cambió por algo mucho más sencillo: el maquinado macho en el frente del tope del percutor y su correspondiente hembra en el interior del cerrojo: Si el cerrojo no está en su posición de acerrojamiento completo el percutor no puede llegar al fulminante porque aquel maquinado no coincidiría con el correspondiente dentro del cerrojo. La mejor solución que hay sobre el asunto!!!!!
El M96 incorpora la guía maquinada en el cuerpo del cerrojo en lugar de la guía lateral que traían los M93 español, 94 brasileño y uruguayo y 95 chileno.
Asimismo el M96 tiene el pequeño orificio en el cerrojo, visible desde el exterior, para escape de gases.
Otra diferencia del M96 respecto a los 93-95 es que la acción y cerrojo son unos mm más largos.
Ahora, una ventaja del M1891, en cuanto a fortaleza de la acción, respecto a los posteriores pre-98, incluido el M96, es el mayor largo de la zona roscada en caño y acción y el mayor espesor de la pared de la acción donde pasa el tetón derecho: al no tener el extractor externo no giratorio (en sí una ventaja sin duda de los posteriores), no hace falta el mayor sacado de ese sector del puente delantero. El resultado es un mayor refuerzo en esa zona crítica. El M98 tiene el puente delantero de la acción de mayor diámetro por lo que ese sector ya es más reforzado que en los 93-96.

Saludos!!

CAF
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por Caaarlo » Dom Sep 05, 2021 3:07 pm

Me encantó este disco... no me imagino las horas hombre necesarias para personalizar una gran cantidad de fusiles con esos discos. Increíble.

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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por Manu 1909 » Dom Sep 05, 2021 6:19 pm

Hola, buenas tardes con respecto al Mauser sueco es importante decir que todos ellos inclusive los fabricados por Mauser hasta el año 1900 ya que a partir de ese año se comenzaron a fabricar en el arsenal estatal Carl Gustafs en Eskiltuna fueron fabricados con acero sueco ya que los suecos consideraban que su acero era muy superior al acero alemán y eso es para tener en cuenta en lo que hace a la excelente calidad de estas armas saludos manu 1909
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por ots03 » Lun Sep 06, 2021 10:53 am

Aqui algun detalle del mauser 96 de tiro deportivo (96fsr, hubo una gran cantidad de modelos para precision hasta su reemplazo por el sauer str a mediados de los 80s), lo termine comprando medio sin querer (pedi al renar la importacion de un fusil 6.5x55 con intencion de comporarme un tikka t3 sporter zurdo, el mismo se agoto y antes que se venza tuve que salir a las apuradas a comprar algo), el cual es todo original..La cantonera tiene el escudo de carl gustav, la culata tiene carrillera ambidiestra ! del lado izquierdo se ve un sticker de una agrupacion de tiro , la accion trae un bedding, cañon flotado, el alza es la del m41 sniper para usar con el guion original, de lo contrario tb tiene el hermoso diopter elit y guion con insertos intercambiables , correa de tiro en cuero (del lado de adentro es de una goma cuadriculada de maxima adherencia). Un accesorio que consegui pero nunca puse es el montaje lateral modelo deportivo, y la bola de cerrojo negra sobredimensionada.

Lo que mas me sorprende es la cantidad de accesorios que hubo para el..infinidad de sistemas de punteria, uno mas fino y hermoso que el otro, disparadores, herramientas y hasta algunos sistemas de practica de tiro en seco que son obras de mini ingenieria..Todo lo que trae o se ha hecho para ese mauser es de una calidad extrema.

Hace unos años que desgraciadamente en suecia se estra procediendo a la destruccion de los mismos de manera alarmante, ya que al tener ellos un sistema de cupos por destino de arma, cuando los tiradores se quieren comprar un fusil moderno competitivo deben hacer un hueco en la licencia y los terminan dando para destruccion (por suerte algunos se toman el trabajo de sacarle las miras y ofrecerlas a la venta..ya que muchas veces salen mas que el propio fusil)

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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por nambu14 » Lun Sep 06, 2021 11:16 am

ots03 escribió:
Lun Sep 06, 2021 10:53 am
Aqui algun detalle del mauser 96 de tiro deportivo (96fsr, hubo una gran cantidad de modelos para precision hasta su reemplazo por el sauer str a mediados de los 80s), lo termine comprando medio sin querer (pedi al renar la importacion de un fusil 6.5x55 con intencion de comporarme un tikka t3 sporter zurdo, el mismo se agoto y antes que se venza tuve que salir a las apuradas a comprar algo), el cual es todo original..La cantonera tiene el escudo de carl gustav, la culata tiene carrillera ambidiestra ! del lado izquierdo se ve un sticker de una agrupacion de tiro , la accion trae un bedding, cañon flotado, el alza es la del m41 sniper para usar con el guion original, de lo contrario tb tiene el hermoso diopter elit y guion con insertos intercambiables , correa de tiro en cuero (del lado de adentro es de una goma cuadriculada de maxima adherencia). Un accesorio que consegui pero nunca puse es el montaje lateral modelo deportivo, y la bola de cerrojo negra sobredimensionada.

Lo que mas me sorprende es la cantidad de accesorios que hubo para el..infinidad de sistemas de punteria, uno mas fino y hermoso que el otro, disparadores, herramientas y hasta algunos sistemas de practica de tiro en seco que son obras de mini ingenieria..Todo lo que trae o se ha hecho para ese mauser es de una calidad extrema.

Hace unos años que desgraciadamente en suecia se estra procediendo a la destruccion de los mismos de manera alarmante, ya que al tener ellos un sistema de cupos por destino de arma, cuando los tiradores se quieren comprar un fusil moderno competitivo deben hacer un hueco en la licencia y los terminan dando para destruccion (por suerte algunos se toman el trabajo de sacarle las miras y ofrecerlas a la venta..ya que muchas veces salen mas que el propio fusil)

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Como bien decís, es un fusil que trae de todo, hasta para sus versiones militares.los han desarrollado al mango (:R)
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por Caaarlo » Lun Sep 06, 2021 1:50 pm

ots03 escribió:
Lun Sep 06, 2021 10:53 am
la accion trae un bedding, cañon flotado,
Como no conozco su historia, y veo que la tenes clara, pregunto: en que año se le pone esa culata ? Es una actualizacion de culata, o ya salía así nuevo ? Al bedding lo hacía la fabrica ?
Se trata de una modernizacion como la que hizo FM con los mauser deportivos ?


Te felicito y gracias por las fotos y la info. Estas recargando ese calibre ? A los europeos les encanta y sigue muy vigente en fusiles modernos de primera linea. Hace un tiempo seguía el canal de Thomas Haughland (THLR.NO) y lo usa mucho para caza long range.
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por FN1 » Lun Sep 06, 2021 2:50 pm

Excelente la informacion de los articulos gracias por compartirla

Estando en el extranjero los he visto en 9,3x57, no veo nada en el articulo que los cite, alguien sabe algo de estos?

Y este calibre si que no lo habia escuchado nunca, siendo un seguidor del 8x57 que para mi es completisimo para la caza, desde cargas suaves a fuertes, hoy en dia elegiria un 8x62 por sorbre un 9,3x62 ( ya sabemos como son las charlas de gustos de calibres igual ja)
Gev m/40 8x62mm m/32

saludos
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por nambu14 » Lun Sep 06, 2021 4:36 pm

FN1 escribió:
Lun Sep 06, 2021 2:50 pm
Excelente la informacion de los articulos gracias por compartirla

Estando en el extranjero los he visto en 9,3x57, no veo nada en el articulo que los cite, alguien sabe algo de estos?

Y este calibre si que no lo habia escuchado nunca, siendo un seguidor del 8x57 que para mi es completisimo para la caza, desde cargas suaves a fuertes, hoy en dia elegiria un 8x62 por sorbre un 9,3x62 ( ya sabemos como son las charlas de gustos de calibres igual ja)
Gev m/40 8x62mm m/32

saludos
No lo vas a encontrar porque toda la info de este post gira en torno al fusil Carl Gustaf, o Mauser Sueco, de dotación militar y derivados de este, producidos en el calibre de ordenanza 6,5x55.Las armas a las que vos te referís son los fusiles deportivos Husqvarna, que si venían en varios calibres, entre ellos el 9,3x57, de menor velocidad que el 9,3x62.

Como dato adicional, el 9,3x57 nace por 1890 maso.Mauser utilizando la vaina del 8x57 le montan una punta de 9,3mm. Pero ese no es el origen único de la familia 9,3mm, antes habían sacado el 9x57 Mauser y antes , el abuelo de los 9,3 de Mauser fue el 9,3x57 Rim , si venía con reborde (1884) y así y todo, este no fue el primer 9,3 (suspenso!!!!)
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por nambu14 » Lun Sep 06, 2021 4:51 pm

Estos maravillosos fusiles, además de su calidad, son un libro abierto en lo que hace a la información "que muestran". Ya me voy a tomar el tiempo de sacar unas fotos del mio con estos detalles, por ahora comparto las especificaciones, hasta los nombres de los inspectores de fábrica
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Fijense en la parte de "Miscelaneas", donde habla del CG 63 Match, como el que muestra ots3 y algo sin desperdicio, menciona las compras o prestamos a Finlandia en la 2° Guerra, donde se les aplican marcas de Finlandia y algunos de ellos marcados "SK.Y", como mi Mosin Nagant M39. Como me gustaría ver uno de esos Suecos!!
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por CAF » Mié Sep 08, 2021 7:58 am

Hola ots03

Fascinantes tus rifles!!!! Un lujo!!! Los que tienes son los anteriores al CG63.
Caaarlo, todos estos modelos de tiro y modificaciones, fueron hechos en la fabrica, en Suecia.
Como dato, en 1972 (creo que fue ese año, pero podría ser 71 o 73, después lo confirmo) se realizó en Buenos Aires un torneo internacional inter Ejércitos.
Ganaron los suecos con el CG63 en 6,5x55!! Le pasaron el trapo al resto de las FFAA que usaban fusiles de última generación de la época!
El CG63 (se fabricó en 6,5x55 y 7,62x51) tiene una culata similar al 96fsr pero es un refinamiento de éste: tiene un caño nuevo de perfil más pesado, también de 74 cm de largo, pero usa los mismos aparatos de puntería.
Supongo que a partir de ese triunfo de los suecos en los ´70, no se por decisión de quién, nuestro Ejército compró unos cuantos, no sé que cantidad, en 7,62x51. Los he visto aquí, cuando estaba en actividad un amigo de Arsenales. Supongo que aquí siguen....Tienen el recorrido del percutor de la mitad del original 96 y un disparador mejorado. Además de todos los accesorios, incluida la fantástica mira ortóptica. Una delicia. Hace unos años le pregunté al jefe de la Escuela de Montaña, muy amigo, comando VGM, por esos rifle....ni sabía de su existencia. Pero que están, están!!!
Por ahí tengo un artículo comparativo, de 1971, entre rifles militares de tiro . Entre los que están el M-N finlandés y el CG 63 entre otros. Lo copio y lo subo.

Saludos!

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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por CAF » Mié Sep 08, 2021 8:05 am

Agrego lo del cupo máximo de armas en poder de particulares en Suecia, país interesante pero un exponente paradigmático de Gran Hermano en muchos aspectos.
Muchos de estos que exceden el cupo, que incluyen muchísimos Husqvarna deportivos y varios con acciones M98 en variedad de cartuchos y estados, han ido a parar a Canadá. Los vende TRADEX CANADA.
Para los que les interese chusmear:

https://www.tradeexcanada.com/produits/95

https://www.tradeexcanada.com/produits/62

Saludos!

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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por CAF » Mié Sep 08, 2021 8:09 am

Sigo, el último refinamiento de los rifles de tiro suecos que usaban la acción M96 es el CG 80, una evolución del CG 63.

Saludos!

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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por CAF » Mié Sep 08, 2021 10:55 am

Hola,

Y el último rifle de tiro hecho con la acción M96 refinada fue el FSR89. No he tenido en mis manos ninguno...

Saludos!

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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por nambu14 » Mié Sep 08, 2021 1:36 pm

CAF escribió:
Mié Sep 08, 2021 10:55 am
Hola,

Y el último rifle de tiro hecho con la acción M96 refinada fue el FSR89. No he tenido en mis manos ninguno...

Saludos!

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https://castboolits.gunloads.com/showth ... -lock-time
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por CAF » Mié Sep 08, 2021 6:01 pm

Hola nambu,

Exacto! Queda un recorrido, peso y tiempo de percusión mucho menores al original. La nuez de los CG63 que vi aquí no era reformada con esa cuña sino nueva, fabricada desde 0.
En las fotos muestro la nuez que tengo en el DWM deportivo original acción 1893. Es una nuez que venía en el conjunto Dayton-Traister, que incluía un nuevo resorte de percutor. Dicha nuez estaba diseñada para convertir el cerrojo en montar al abrir. Como no era mi intención reformar el cuerpo del cerrojo, decidí reformar la nuez a la que corté la prolongación cuya longitud de fábrica marqué en la foto donde se muestra junto a la nuez original M93 que da un recorrido similar al del M96 sin reformar.
En las otras fotos muestro el cerrojo montado donde se aprecia el largo de la nuez que sobresale del pabellón de seguridad, largo que corresponde al recorrido del percutor. La diferencia es NOTABLE!!
Muestro el rifle. No es un M96, pero es de la familia...
Nota, el 222,5 que tiene marcado en la recámara es el paso original del 7mm Mauser = 1 vuelta en 222,5 mm

Saludos

CAF

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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por nambu14 » Mié Sep 08, 2021 10:53 pm

CAF escribió:
Mié Sep 08, 2021 6:01 pm
Hola nambu,

Exacto! Queda un recorrido, peso y tiempo de percusión mucho menores al original. La nuez de los CG63 que vi aquí no era reformada con esa cuña sino nueva, fabricada desde 0.
En las fotos muestro la nuez que tengo en el DWM deportivo original acción 1893. Es una nuez que venía en el conjunto Dayton-Traister, que incluía un nuevo resorte de percutor. Dicha nuez estaba diseñada para convertir el cerrojo en montar al abrir. Como no era mi intención reformar el cuerpo del cerrojo, decidí reformar la nuez a la que corté la prolongación cuya longitud de fábrica marqué en la foto donde se muestra junto a la nuez original M93 que da un recorrido similar al del M96 sin reformar.
En las otras fotos muestro el cerrojo montado donde se aprecia el largo de la nuez que sobresale del pabellón de seguridad, largo que corresponde al recorrido del percutor. La diferencia es NOTABLE!!
Muestro el rifle. No es un M96, pero es de la familia...
Nota, el 222,5 que tiene marcado en la recámara es el paso original del 7mm Mauser = 1 vuelta en 222,5 mm

Saludos

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Cuando tenga mi custom 96 lo muestro.
Por ahora comparto una de las mejores páginas, quizá la mejor, sobre Mauser Suecos
http://dutchman.rebooty.com/index.html
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por CAF » Jue Sep 09, 2021 8:33 am

Hola nambu,

Excelente página. Gracias!

Saludos

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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por Derringer.357 » Jue Sep 09, 2021 12:39 pm

Hago una digresión....Suecia es un país amante del tiro y de la caza...Nadie critica a otra persona por el hecho de ser cazador y publicar sus fotos, como sucede en otros países. Viajo todos los años, pues mi hermana se radicó con su esposo hace 25 años. Hay una especialidad de tiro (biathlon: esquí de fondo y algo de alpino y tiro) que se desarrolla con fusiles Mauser calibre 6.5x55. Mis sobrinos desarrollaron la disciplina en su servicio militar, que no se hace en cómodas oficinas de Estocolmo, sino en la Laponia con temperaturas invernales de 40 grados bajo cero.
He ganado mi lugar en el paraìso
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por CAF » Jue Sep 09, 2021 1:32 pm

Hola Derringer,

Que bien!!!! Ese es el "verdadero" Biathlon!! En los Juegos de Invierno de hace 50 años y más, el Biathlon se tiraba con grueso calibre. Había incluso un Mosin-Nagant 7,62x54 especial Biathlon.

Saludos!

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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por TrueGrit » Jue Sep 09, 2021 2:41 pm

El Biathlon es uno de los deportes que más me gustan. Lástima no poder hacerlo en la Argentina. Y para no desvirtuar el post debe hacerse con un Mauser Sueco!!! que también envidio no tener al menos uno.
Buenos Tiros y Buena Caza
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por panzaverde » Jue Sep 09, 2021 4:25 pm

Caaarlo escribió:
Dom Sep 05, 2021 3:07 pm
Me encantó este disco... no me imagino las horas hombre necesarias para personalizar una gran cantidad de fusiles con esos discos. Increíble.

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Como se usa ese disco??
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por nambu14 » Jue Sep 09, 2021 5:16 pm

panzaverde escribió:
Jue Sep 09, 2021 4:25 pm
Caaarlo escribió:
Dom Sep 05, 2021 3:07 pm
Me encantó este disco... no me imagino las horas hombre necesarias para personalizar una gran cantidad de fusiles con esos discos. Increíble.

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Como se usa ese disco??
Hola Panza. el Mauser Sueco es una de las armas sobre las cuales se cuenta con más info, sobre todo "impresa" en el cuerpo del fusil y culata
El disco de bronce tiene datos de arsenales sobre las condiciones de tiro del arma inspeccionada
La palabra "Torped" hace referencia a que utiliza la munición M41 spitzer a diferencia de las antiguas m94 que eran redondeadas
El término "oversalg" es el punto de impacto sobre punto de mira, después tenés un número y "str" que son millas Suecas
El cuadrante más grande tiene una serie de números que te da el calibre del caño
El cuadrante chiquito tiene un 1,2 y 3. El 1 representa un cañón con algo de"oxidación en las estrías", el 2 representa "algo de oxidación en estrías y campos" y el 3 "caño hecho pelota" para cambio en arsenal. se iban marcando con puntos de acuerdo a la comprobación del inspector
Puede ser que haya partes sin marcar porque no se inspeccionaron
CAF
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por CAF » Jue Sep 09, 2021 7:54 pm

Hola TrueGrit,

El Biathlon se hace en Argentina! Aquí hay una pista de Biathlon en el Cerro Otto y en el Catedral. Y en los Winter Games en el mundo, además de torneos internacionales interfuerzas.
El asunto es que se tira con .22 LR. Rifles especiales. Pasó a la historia el Biathlon con grueso calibre. Al menos que yo sepa. Salvo lo que comenta Derringer en Suecia. Y quizás en Finlandia, Europa del Este y Rusia.

Saludos

CAF
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nambu14
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Re: El Mauser Sueco

Mensaje por nambu14 » Jue Sep 09, 2021 8:53 pm

Muy buen video...para sacar algunas conclusiones (::C)
https://www.youtube.com/watch?v=Mw5D39pT0QQ
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