Fusil Automático para civiles????

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Gustavo
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por Gustavo » Lun Oct 04, 2021 1:56 am

nambu14 escribió:
Dom Oct 03, 2021 10:15 pm
Asi es Gustavo, pero posiblemente eran soldados de civil con sus armas, tambien los ves en los super. Otra cosa de otro planeta, si es ver a los civiles con sus fusiles de tiro al hombro rumbo a los poligonos, en bicicleta!! Ja ja , otro planeta
Creo que los civiles solo los deben llevar en funda, pero como no estoy seguro solo es un comentario
Esto por acá debe ser una inmoralidad , una herejía o algo parecido ja ja. No solo primer mundo, el país con mayor libertad de armas en Europa

Y dejo acá para no desvirtuar el post original
[/quote]

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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por TrUmAn » Lun Oct 04, 2021 3:47 am

Efectivamente Suiza es asi. Lo he visto.

Y me arrime a chusmear un poligono de arma corta/larga que vi cuando pasaba manejando por la autopista. Una cosa de locos.

No se si despues habra aparecido alguna mama luchona diciendo que una bala le pego en la pata de elefante....
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por Gustavo » Lun Oct 04, 2021 4:06 am

TrUmAn escribió:
Lun Oct 04, 2021 3:47 am
Efectivamente Suiza es asi. Lo he visto.

Y me arrime a chusmear un poligono de arma corta/larga que vi cuando pasaba manejando por la autopista. Una cosa de locos.

No se si despues habra aparecido alguna mama luchona diciendo que una bala le pego en la pata de elefante....
(:Q:) (:Q:)
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por matungo65 » Mar Oct 05, 2021 2:24 pm

Tambien estoy a favor de la libertad de poseer armas automáticas, y de la portación. Al igual que considero correcto que exista la legislación del aborto aprobada, oh! algo que ya existe en Suiza como en la inmensa mayoría de los países desarrollados.
Pero estas frases: "las armas son una herramienta más y que son el ápice un un pueblo fuerte. Un pueblo sin armas es un pueblo regalado a la tiranía, no por eso tienen la Segunda Enmienda en EEUU" no terminan de darme suficientes argumentos para defenderme de los desarmistas. Países como Alemania, Inglaterra, España o Japón son naciones que conosco en su mayoría y respeto, son grandes naciones a pesar de ser muy restrictivas en materia de tenencia y portación, incluso mas que la nuestra, en Suiza vive y trabaja mi hermana y mis sobrinos y es tal cual dicen, me encantaría tener esa libertad.
No quiero polemizar mucho, solo explicar que segun veo los argumentos que podrían ser muy válidos en EEUU (o Suiza) no lo son necesariamente en nuestro país, o en algun otro.
Deberíamos tener una organización fuerte que nos represente y tener los mejores argumentos para eso, esto lo digo con ánimo de mejorar lo nuestro, habida cuenta que siempre van a usar a salames que nos dejan como el o. como aquel que disparó contra un auto que le tapaba el ingreso a la cochera en Mardel o este de hoy que mató a un conocido luego de dispararle a los policías que fueron a desarmarlo.
Sdos!
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por FANUTI » Mar Oct 05, 2021 2:57 pm

Por hechos como el acontecido hoy en Caseros es que NO dejan tener armas de ése estilo, y hay que agradecer que así sea, en tanto y en cuanto no se hagan los análisis a conciencia de la gente que puede tener armas. Muy poco porcentaje de los actuales LU están en condiciones de tener un aire comprimido, es una realidad que no quieren aceptar, y éso de que el peor enemigo de un LU es otro LU es verdad, pero por algo será....


FANUTI.-
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por Esteban » Mar Oct 05, 2021 8:09 pm

FANUTI escribió:
Mar Oct 05, 2021 2:57 pm
Por hechos como el acontecido hoy en Caseros es que NO dejan tener armas de ése estilo, y hay que agradecer que así sea, en tanto y en cuanto no se hagan los análisis a conciencia de la gente que puede tener armas. Muy poco porcentaje de los actuales LU están en condiciones de tener un aire comprimido, es una realidad que no quieren aceptar, y éso de que el peor enemigo de un LU es otro LU es verdad, pero por algo será....


FANUTI.-
Cuál sería la fuente del dato sobre el bajo porcentaje de legítimos usuarios en condiciones de serlo? Y como andan las fuerzas de seguridad en violencia familiar, suicidios, robos... Todo con el uso de armas provistas
Que el exito del otro nos traiga alegría y podamos tomarlo como ejemplo para superarnos!
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por FANUTI » Mar Oct 05, 2021 10:34 pm

Esteban escribió:
Mar Oct 05, 2021 8:09 pm
FANUTI escribió:
Mar Oct 05, 2021 2:57 pm
Por hechos como el acontecido hoy en Caseros es que NO dejan tener armas de ése estilo, y hay que agradecer que así sea, en tanto y en cuanto no se hagan los análisis a conciencia de la gente que puede tener armas. Muy poco porcentaje de los actuales LU están en condiciones de tener un aire comprimido, es una realidad que no quieren aceptar, y éso de que el peor enemigo de un LU es otro LU es verdad, pero por algo será....


FANUTI.-
Cuál sería la fuente del dato sobre el bajo porcentaje de legítimos usuarios en condiciones de serlo? Y como andan las fuerzas de seguridad en violencia familiar, suicidios, robos... Todo con el uso de armas provistas
Tratándose de los cientos de miles de efectivos en todas las fuerzas, si bien es preocupante siempre, ES MENOR QUE LA DE LOS LEGÍTIMOS USUARIOS, casos como el de Caseros, el loquito de Mar del Plata, no pasa una semana sin un LU haciendo estupideces... NO NOS OLVIDEMOS DE RIOS EL QUE GENERÓ TODO EL QUILOMBO QUE TENEMOS HOY EN DÍA CON LOS DESARMISTAS, TAMPOCO ERA DE UNA FUERZA.
Insisto la gente de las fuerzas se las manda también, pero considerando los cientos de miles ES MÍNIMO!... contra los LU civiles claro...
(SERÍA BUENO QUE LEAS UN POCO MÁS, ASÍ SE EVITARÍAN ÉSTOS COMENTARIOS).

SALUDOS - FANUTI
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por Esteban » Mar Oct 05, 2021 10:48 pm

FANUTI escribió:
Mar Oct 05, 2021 10:34 pm
Esteban escribió:
Mar Oct 05, 2021 8:09 pm
FANUTI escribió:
Mar Oct 05, 2021 2:57 pm
Por hechos como el acontecido hoy en Caseros es que NO dejan tener armas de ése estilo, y hay que agradecer que así sea, en tanto y en cuanto no se hagan los análisis a conciencia de la gente que puede tener armas. Muy poco porcentaje de los actuales LU están en condiciones de tener un aire comprimido, es una realidad que no quieren aceptar, y éso de que el peor enemigo de un LU es otro LU es verdad, pero por algo será....


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Cuál sería la fuente del dato sobre el bajo porcentaje de legítimos usuarios en condiciones de serlo? Y como andan las fuerzas de seguridad en violencia familiar, suicidios, robos... Todo con el uso de armas provistas
Tratándose de los cientos de miles de efectivos en todas las fuerzas, si bien es preocupante siempre, ES MENOR QUE LA DE LOS LEGÍTIMOS USUARIOS, casos como el de Caseros, el loquito de Mar del Plata, no pasa una semana sin un LU haciendo estupideces... NO NOS OLVIDEMOS DE RIOS EL QUE GENERÓ TODO EL QUILOMBO QUE TENEMOS HOY EN DÍA CON LOS DESARMISTAS, TAMPOCO ERA DE UNA FUERZA.
Insisto la gente de las fuerzas se las manda también, pero considerando los cientos de miles ES MÍNIMO!... contra los LU civiles claro...
(SERÍA BUENO QUE LEAS UN POCO MÁS, ASÍ SE EVITARÍAN ÉSTOS COMENTARIOS).

SALUDOS - FANUTI
La opinión es la forma más baja del conocimiento humano, en algún momento hubo estadística de los legítimos usuarios y daba un porcentaje chico, algo así como un delito violento cada 200000 legítimos usuarios, de las fuerzas de seguridad no conozco estadística, solo opinión de amigos de distintas fuerzas. GN, PNA y policía de la provincia, que manifiestan que no es baja la incidencia.
Que el exito del otro nos traiga alegría y podamos tomarlo como ejemplo para superarnos!
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por FANUTI » Mar Oct 05, 2021 11:26 pm

Esteban escribió:
Mar Oct 05, 2021 10:48 pm
FANUTI escribió:
Mar Oct 05, 2021 10:34 pm
Esteban escribió:
Mar Oct 05, 2021 8:09 pm
FANUTI escribió:
Mar Oct 05, 2021 2:57 pm
Por hechos como el acontecido hoy en Caseros es que NO dejan tener armas de ése estilo, y hay que agradecer que así sea, en tanto y en cuanto no se hagan los análisis a conciencia de la gente que puede tener armas. Muy poco porcentaje de los actuales LU están en condiciones de tener un aire comprimido, es una realidad que no quieren aceptar, y éso de que el peor enemigo de un LU es otro LU es verdad, pero por algo será....


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Cuál sería la fuente del dato sobre el bajo porcentaje de legítimos usuarios en condiciones de serlo? Y como andan las fuerzas de seguridad en violencia familiar, suicidios, robos... Todo con el uso de armas provistas
Tratándose de los cientos de miles de efectivos en todas las fuerzas, si bien es preocupante siempre, ES MENOR QUE LA DE LOS LEGÍTIMOS USUARIOS, casos como el de Caseros, el loquito de Mar del Plata, no pasa una semana sin un LU haciendo estupideces... NO NOS OLVIDEMOS DE RIOS EL QUE GENERÓ TODO EL QUILOMBO QUE TENEMOS HOY EN DÍA CON LOS DESARMISTAS, TAMPOCO ERA DE UNA FUERZA.
Insisto la gente de las fuerzas se las manda también, pero considerando los cientos de miles ES MÍNIMO!... contra los LU civiles claro...
(SERÍA BUENO QUE LEAS UN POCO MÁS, ASÍ SE EVITARÍAN ÉSTOS COMENTARIOS).

SALUDOS - FANUTI
La opinión es la forma más baja del conocimiento humano, en algún momento hubo estadística de los legítimos usuarios y daba un porcentaje chico, algo así como un delito violento cada 200000 legítimos usuarios, de las fuerzas de seguridad no conozco estadística, solo opinión de amigos de distintas fuerzas. GN, PNA y policía de la provincia, que manifiestan que no es baja la incidencia.
Te mienten "tus amigos" de la fuerzas, y te aseguro que estás equivocado, googlea un poquito y vas a ver...
Es por éso que no van a querer nunca mas liberar armas por decreto y cada día va a ser mas restrictivo, es lamentable si, pero bue, es lo que hay.
Por mí tema terminado.
SALUDO.
FANUTI.
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por Esteban » Mar Oct 05, 2021 11:33 pm

FANUTI escribió:
Mar Oct 05, 2021 11:26 pm
Esteban escribió:
Mar Oct 05, 2021 10:48 pm
FANUTI escribió:
Mar Oct 05, 2021 10:34 pm
Esteban escribió:
Mar Oct 05, 2021 8:09 pm
FANUTI escribió:
Mar Oct 05, 2021 2:57 pm
Por hechos como el acontecido hoy en Caseros es que NO dejan tener armas de ése estilo, y hay que agradecer que así sea, en tanto y en cuanto no se hagan los análisis a conciencia de la gente que puede tener armas. Muy poco porcentaje de los actuales LU están en condiciones de tener un aire comprimido, es una realidad que no quieren aceptar, y éso de que el peor enemigo de un LU es otro LU es verdad, pero por algo será....


FANUTI.-
Cuál sería la fuente del dato sobre el bajo porcentaje de legítimos usuarios en condiciones de serlo? Y como andan las fuerzas de seguridad en violencia familiar, suicidios, robos... Todo con el uso de armas provistas
Tratándose de los cientos de miles de efectivos en todas las fuerzas, si bien es preocupante siempre, ES MENOR QUE LA DE LOS LEGÍTIMOS USUARIOS, casos como el de Caseros, el loquito de Mar del Plata, no pasa una semana sin un LU haciendo estupideces... NO NOS OLVIDEMOS DE RIOS EL QUE GENERÓ TODO EL QUILOMBO QUE TENEMOS HOY EN DÍA CON LOS DESARMISTAS, TAMPOCO ERA DE UNA FUERZA.
Insisto la gente de las fuerzas se las manda también, pero considerando los cientos de miles ES MÍNIMO!... contra los LU civiles claro...
(SERÍA BUENO QUE LEAS UN POCO MÁS, ASÍ SE EVITARÍAN ÉSTOS COMENTARIOS).

SALUDOS - FANUTI
La opinión es la forma más baja del conocimiento humano, en algún momento hubo estadística de los legítimos usuarios y daba un porcentaje chico, algo así como un delito violento cada 200000 legítimos usuarios, de las fuerzas de seguridad no conozco estadística, solo opinión de amigos de distintas fuerzas. GN, PNA y policía de la provincia, que manifiestan que no es baja la incidencia.
Te mienten "tus amigos" de la fuerzas, y te aseguro que estás equivocado, googlea un poquito y vas a ver...
Es por éso que no van a querer nunca mas liberar armas por decreto y cada día va a ser mas restrictivo, es lamentable si, pero bue, es lo que hay.
Por mí tema terminado.
SALUDO.
FANUTI.
Tema terminado, dudo que amigos que son familia mientan, más de 30 años de amistad continúa me generan confianza suficiente.
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por Gustavo » Mié Oct 06, 2021 4:44 am

FANUTI escribió:
Mar Oct 05, 2021 2:57 pm
Por hechos como el acontecido hoy en Caseros es que NO dejan tener armas de ése estilo, y hay que agradecer que así sea, en tanto y en cuanto no se hagan los análisis a conciencia de la gente que puede tener armas. Muy poco porcentaje de los actuales LU están en condiciones de tener un aire comprimido, es una realidad que no quieren aceptar, y éso de que el peor enemigo de un LU es otro LU es verdad, pero por algo será....


FANUTI.-
Según la prensa:

"Atrincherado y pidiendo por la presencia de su pareja, el hombre de 48 años estaría provisto de una escopeta y un arma corta con las que realizó más de 150 disparos a los efectivos"

"Sergio Berni, dijo que Maldonado estaba bajo un “delirio místico descontrolado” y "estaba esperando la Tercera Guerra Mundial"

"En el intercambio, el hábil tirador logró herir a cuatro policías, de los cuales uno de se encontraba en grave estados de salud"


Varios aspectos a comentar:

1) No hace falta, como ya comenté antes, un arma automática para armar un desastre...es más, solo con una escopeta y un arma corta, detuvo a la policía unas 8 horas...

2) Era LU el criminal? No lo sé, pero suponiendo que lo fuera, el problema es del Estado...o sea, de la ANMAC. Supongamos que alguna vez fue LU. Nadie le sacó las armas a un tipo con antecedentes por lesiones y violencia de género. No tenía trabajo registrado hace cinco años, y se descartó que haya estado preso.

3) Moraleja, lo que planteás, no tiene mucho sentido y menos aún rigor, ya que vos mismo pertencés a ese grupo que mencionás de de que "el peor enemigo de los LU es otro LU" (cosa con la que coincido en muchos casos, como acá mismo se expresaron varios foristas)
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juandark2
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por juandark2 » Mié Oct 06, 2021 6:28 am

cuanta gente no debe manejar? o beber alcohol? que controles hay? cuantos accidentes hay con estos items?
saludos
sebastian987sw
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por sebastian987sw » Mié Oct 06, 2021 9:00 am

Con respecto al agresor de Caseros sucedió un tema colateral recurrente en 2020 y 2021 en personas con problemáticas de salud mental y violencia. Esta Pandemia saco a la luz la necesidad de reformar en estos años próximos la pésima Ley de Salud Mental enviada al Congreso por CFK en 2013 inconsulta adecuada y profundamente con el ámbito de profesionales de la psiquiatría y con mayor y principal contenido ideológico de Michael Foucault, Karl Popper, abolicionismo penal del juez Eugenio Zaffaroni y organismos no gub. de "Derechos Humanos" (solo para centroizquierda).

La Pandemia mostró casos de enfermos asesinando mujeres y Policías en las calles sin atención profesional, con abandono médico psiquiátrico "por cuarentena", sin cobertura de Obras Sociales, sin atención de salud pública por prioridad Covid , y sin contención estatal ni siquiera al momento de reducirlos y neutralizarlos eficientemente para que no maten terceros ni se auto-lesionen.



https://www.google.com/amp/s/www.lanaci ... utType=amp
enterios
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por enterios » Mié Oct 06, 2021 9:31 am

Hace bastantes años se hizo una encuesta sobre delitos cometidos con armas por legitimos usuarios, se estimaba que solo el 3-5% del total los delitos con armas eran de legitimos usuarios.
Y de estos la gran mayoria eran suicidios.
Saludos
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Gus762
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por Gus762 » Mié Oct 06, 2021 5:57 pm

Sinceramente, y por experiencia propia, un fusil automatico es un desperdicio de municion.

Tire con un ak varias veces, en full y 10 balas se fueron en 3 segundos, y no le pegue a nada.

Ahora el que lo quiera tener y poder comprarlo si fuera legal que lo tenga pero es algo dificil de manejar y muy caro como esparcimiento.

De la legalidad, estoy de acuerdo, porque no tenerlo? Si soy una persona de bien, trabajador y sin antecedentes penales?

Gustavo
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por Esteban » Mié Oct 06, 2021 8:42 pm

enterios escribió:
Mié Oct 06, 2021 9:31 am
Hace bastantes años se hizo una encuesta sobre delitos cometidos con armas por legitimos usuarios, se estimaba que solo el 3-5% del total los delitos con armas eran de legitimos usuarios.
Y de estos la gran mayoria eran suicidios.
Saludos
Y no creo que llegue al 1 por cienmil
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por GermanR » Mié Oct 06, 2021 10:48 pm

FANUTI escribió:
Mar Oct 05, 2021 11:26 pm
Esteban escribió:
Mar Oct 05, 2021 10:48 pm
FANUTI escribió:
Mar Oct 05, 2021 10:34 pm
Esteban escribió:
Mar Oct 05, 2021 8:09 pm
FANUTI escribió:
Mar Oct 05, 2021 2:57 pm
Por hechos como el acontecido hoy en Caseros es que NO dejan tener armas de ése estilo, y hay que agradecer que así sea, en tanto y en cuanto no se hagan los análisis a conciencia de la gente que puede tener armas. Muy poco porcentaje de los actuales LU están en condiciones de tener un aire comprimido, es una realidad que no quieren aceptar, y éso de que el peor enemigo de un LU es otro LU es verdad, pero por algo será....


FANUTI.-
Cuál sería la fuente del dato sobre el bajo porcentaje de legítimos usuarios en condiciones de serlo? Y como andan las fuerzas de seguridad en violencia familiar, suicidios, robos... Todo con el uso de armas provistas
Tratándose de los cientos de miles de efectivos en todas las fuerzas, si bien es preocupante siempre, ES MENOR QUE LA DE LOS LEGÍTIMOS USUARIOS, casos como el de Caseros, el loquito de Mar del Plata, no pasa una semana sin un LU haciendo estupideces... NO NOS OLVIDEMOS DE RIOS EL QUE GENERÓ TODO EL QUILOMBO QUE TENEMOS HOY EN DÍA CON LOS DESARMISTAS, TAMPOCO ERA DE UNA FUERZA.
Insisto la gente de las fuerzas se las manda también, pero considerando los cientos de miles ES MÍNIMO!... contra los LU civiles claro...
(SERÍA BUENO QUE LEAS UN POCO MÁS, ASÍ SE EVITARÍAN ÉSTOS COMENTARIOS).

SALUDOS - FANUTI
La opinión es la forma más baja del conocimiento humano, en algún momento hubo estadística de los legítimos usuarios y daba un porcentaje chico, algo así como un delito violento cada 200000 legítimos usuarios, de las fuerzas de seguridad no conozco estadística, solo opinión de amigos de distintas fuerzas. GN, PNA y policía de la provincia, que manifiestan que no es baja la incidencia.
Te mienten "tus amigos" de la fuerzas, y te aseguro que estás equivocado, googlea un poquito y vas a ver...
Es por éso que no van a querer nunca mas liberar armas por decreto y cada día va a ser mas restrictivo, es lamentable si, pero bue, es lo que hay.
Por mí tema terminado.
SALUDO.
FANUTI.
Durante la cuarentena se dispararon (valga la redundancia) la cantidad de suicidios, carpetas medicas y tentativas en todas las fuerzas (tanto federales como provinciales)
La cuestion es simple, no se hace un filtro correcto, no se hace un seguimiento de potenciales casos adonde un efectivo (un numero para este gobierno) pierde la cabeza y se manda una cagada.
Los psicologos de la fuerza son numeros pintados, a mi hermano le paso de despedir a un compañero y a las horas enterarse que se habia volado la cabeza con la reglamentaria en el estacionamiento del laburo.
Pero si vamos a los numeros siempre fueron mas los de la fuerza que los LU, es una cuestion numerica simple.. los LU somos hormigas comparados a la cantidad de efectivos que hay en todo el pais, por eso cuando se habla de porcentajes esta errado decir "los LU son mas que las FFSS" por que se toma el total.
Volviendo al tema de fusiles automaticos, en una epoca (muchas decadas atras) se podian tener y usar.. hoy en dia me sobran los dedos de la mano en los paises que podes tener uno.. y la mayoria son medio oriente.
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por FANUTI » Jue Oct 07, 2021 12:19 am

GermanR escribió:
Mié Oct 06, 2021 10:48 pm
FANUTI escribió:
Mar Oct 05, 2021 11:26 pm
Esteban escribió:
Mar Oct 05, 2021 10:48 pm
FANUTI escribió:
Mar Oct 05, 2021 10:34 pm
Esteban escribió:
Mar Oct 05, 2021 8:09 pm


Cuál sería la fuente del dato sobre el bajo porcentaje de legítimos usuarios en condiciones de serlo? Y como andan las fuerzas de seguridad en violencia familiar, suicidios, robos... Todo con el uso de armas provistas
Tratándose de los cientos de miles de efectivos en todas las fuerzas, si bien es preocupante siempre, ES MENOR QUE LA DE LOS LEGÍTIMOS USUARIOS, casos como el de Caseros, el loquito de Mar del Plata, no pasa una semana sin un LU haciendo estupideces... NO NOS OLVIDEMOS DE RIOS EL QUE GENERÓ TODO EL QUILOMBO QUE TENEMOS HOY EN DÍA CON LOS DESARMISTAS, TAMPOCO ERA DE UNA FUERZA.
Insisto la gente de las fuerzas se las manda también, pero considerando los cientos de miles ES MÍNIMO!... contra los LU civiles claro...
(SERÍA BUENO QUE LEAS UN POCO MÁS, ASÍ SE EVITARÍAN ÉSTOS COMENTARIOS).

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Te mienten "tus amigos" de la fuerzas, y te aseguro que estás equivocado, googlea un poquito y vas a ver...
Es por éso que no van a querer nunca mas liberar armas por decreto y cada día va a ser mas restrictivo, es lamentable si, pero bue, es lo que hay.
Por mí tema terminado.
SALUDO.
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Durante la cuarentena se dispararon (valga la redundancia) la cantidad de suicidios, carpetas medicas y tentativas en todas las fuerzas (tanto federales como provinciales)
La cuestion es simple, no se hace un filtro correcto, no se hace un seguimiento de potenciales casos adonde un efectivo (un numero para este gobierno) pierde la cabeza y se manda una cagada.
Los psicologos de la fuerza son numeros pintados, a mi hermano le paso de despedir a un compañero y a las horas enterarse que se habia volado la cabeza con la reglamentaria en el estacionamiento del laburo.
Pero si vamos a los numeros siempre fueron mas los de la fuerza que los LU, es una cuestion numerica simple.. los LU somos hormigas comparados a la cantidad de efectivos que hay en todo el pais, por eso cuando se habla de porcentajes esta errado decir "los LU son mas que las FFSS" por que se toma el total.
Volviendo al tema de fusiles automaticos, en una epoca (muchas decadas atras) se podian tener y usar.. hoy en dia me sobran los dedos de la mano en los paises que podes tener uno.. y la mayoria son medio oriente.
Estas diciendo pavadas, y no tenés la mas pálida idea. ESO LO SACÁS DE TU CABEZA, PORQUE NO SÓLO QUE LA ESTADÍSTICA ES FALSA, SINO QUE TAMPOCO VAS A TENER ACCESO JAMÁS!


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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por GermanR » Jue Oct 07, 2021 1:13 am

FANUTI escribió:
Jue Oct 07, 2021 12:19 am
GermanR escribió:
Mié Oct 06, 2021 10:48 pm
FANUTI escribió:
Mar Oct 05, 2021 11:26 pm
Esteban escribió:
Mar Oct 05, 2021 10:48 pm
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Mar Oct 05, 2021 10:34 pm


Tratándose de los cientos de miles de efectivos en todas las fuerzas, si bien es preocupante siempre, ES MENOR QUE LA DE LOS LEGÍTIMOS USUARIOS, casos como el de Caseros, el loquito de Mar del Plata, no pasa una semana sin un LU haciendo estupideces... NO NOS OLVIDEMOS DE RIOS EL QUE GENERÓ TODO EL QUILOMBO QUE TENEMOS HOY EN DÍA CON LOS DESARMISTAS, TAMPOCO ERA DE UNA FUERZA.
Insisto la gente de las fuerzas se las manda también, pero considerando los cientos de miles ES MÍNIMO!... contra los LU civiles claro...
(SERÍA BUENO QUE LEAS UN POCO MÁS, ASÍ SE EVITARÍAN ÉSTOS COMENTARIOS).

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La opinión es la forma más baja del conocimiento humano, en algún momento hubo estadística de los legítimos usuarios y daba un porcentaje chico, algo así como un delito violento cada 200000 legítimos usuarios, de las fuerzas de seguridad no conozco estadística, solo opinión de amigos de distintas fuerzas. GN, PNA y policía de la provincia, que manifiestan que no es baja la incidencia.
Te mienten "tus amigos" de la fuerzas, y te aseguro que estás equivocado, googlea un poquito y vas a ver...
Es por éso que no van a querer nunca mas liberar armas por decreto y cada día va a ser mas restrictivo, es lamentable si, pero bue, es lo que hay.
Por mí tema terminado.
SALUDO.
FANUTI.
Durante la cuarentena se dispararon (valga la redundancia) la cantidad de suicidios, carpetas medicas y tentativas en todas las fuerzas (tanto federales como provinciales)
La cuestion es simple, no se hace un filtro correcto, no se hace un seguimiento de potenciales casos adonde un efectivo (un numero para este gobierno) pierde la cabeza y se manda una cagada.
Los psicologos de la fuerza son numeros pintados, a mi hermano le paso de despedir a un compañero y a las horas enterarse que se habia volado la cabeza con la reglamentaria en el estacionamiento del laburo.
Pero si vamos a los numeros siempre fueron mas los de la fuerza que los LU, es una cuestion numerica simple.. los LU somos hormigas comparados a la cantidad de efectivos que hay en todo el pais, por eso cuando se habla de porcentajes esta errado decir "los LU son mas que las FFSS" por que se toma el total.
Volviendo al tema de fusiles automaticos, en una epoca (muchas decadas atras) se podian tener y usar.. hoy en dia me sobran los dedos de la mano en los paises que podes tener uno.. y la mayoria son medio oriente.
Estas diciendo pavadas, y no tenés la mas pálida idea. ESO LO SACÁS DE TU CABEZA, PORQUE NO SÓLO QUE LA ESTADÍSTICA ES FALSA, SINO QUE TAMPOCO VAS A TENER ACCESO JAMÁS!


FANUTI.-
Tenes razon fanuti, vos te la sabes todas y el resto somos pelo#!@.
Ahi le pregunte a mi hermano y dice que tenes razon, lo rojo que le salia al compañero de la cabeza era salsa de tomate y el funeral era fantasma.
Buluka Presidente!
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TrUmAn
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por TrUmAn » Jue Oct 07, 2021 4:04 am

Muchachos, a no perder tiempo con el amigo Fanutti. Ya sabemos que es de una posicion totalmente contraria y no esta abierto a escuchar otras opiniones.

El pobre hombre este que desencadeno esta tragedia no tiene otra palabra mas que VICTIMA. Victima de la desidia estatal de siempre. La familia hace 15 años luchaba para que lo internen porque estaba loco de la cabeza y de la droga. Lo mismo hubiera sido con un cuchillo o un martillo.

Mis condolencias a las dos familias.
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Derringer.357
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por Derringer.357 » Jue Oct 07, 2021 8:43 am

Por colaborar con organizaciones de atención a adicciones, tengo contacto con médicos psiquiatras especializados en la temática. Me han dicho de los estragos que las sustancia psicoactivas realizan en personal de las diferentes fuerzas y sin contar con un adecuado nivel de departamentos especializados en la atención de la problemática. Es lógico que quienes integran la fuerzas nieguen el problema pero existe y es grave. Tampoco se puede negar el problema de violencia intrafamiliar, abuso de armas, etc. que existe. Yo creo que con el adecuado nivel de control, puede autorizarse el uso de armas autómáticas y semiatomáticas (largas) a civiles. Yo he visto personalmente este año rechazar por parte de psicólogos/psiquiatras a personas que pretendían tener el apto. Lo ideal es que esos profesionales hayan informado a la ANMAC del mencionado rechazo.

Por otra parte, el haber vivido en países donde este tema es controlado pero tiene liberalidad, me convence de que esto es posible, según mi experiencia, mi entender y mi concepción filosófica.

Lo sucedido en Caseros, prima facie, habla de la ineptitud con que se operó.
He ganado mi lugar en el paraìso
Esteban
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por Esteban » Vie Oct 08, 2021 9:22 am

Derringer.357 escribió:
Jue Oct 07, 2021 8:43 am
Por colaborar con organizaciones de atención a adicciones, tengo contacto con médicos psiquiatras especializados en la temática. Me han dicho de los estragos que las sustancia psicoactivas realizan en personal de las diferentes fuerzas y sin contar con un adecuado nivel de departamentos especializados en la atención de la problemática. Es lógico que quienes integran la fuerzas nieguen el problema pero existe y es grave. Tampoco se puede negar el problema de violencia intrafamiliar, abuso de armas, etc. que existe. Yo creo que con el adecuado nivel de control, puede autorizarse el uso de armas autómáticas y semiatomáticas (largas) a civiles. Yo he visto personalmente este año rechazar por parte de psicólogos/psiquiatras a personas que pretendían tener el apto. Lo ideal es que esos profesionales hayan informado a la ANMAC del mencionado rechazo.

Por otra parte, el haber vivido en países donde este tema es controlado pero tiene liberalidad, me convence de que esto es posible, según mi experiencia, mi entender y mi concepción filosófica.

Lo sucedido en Caseros, prima facie, habla de la ineptitud con que se operó.
En mi provincia recuerdo un solo caso de legítimo usuario cometiendo un delito violento en los últimos 10 años, y le habían renovado la clu cuando tenia problemas de adicción, irregular, pero recuerdo muchos casos de policías con problemas de violencia familiar, robos, suicidios, adicciones, etc
Que el exito del otro nos traiga alegría y podamos tomarlo como ejemplo para superarnos!
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por okrana » Sab Oct 16, 2021 6:23 pm

Tratar de comparar el tema de la tenencia de armas en EEUU con otros paises es casi imposible. No soy psicologo, pero me gusta la historia. Ademas de la 2da Enmienda, la mentalidad del norteamericano es muy particular sobre el tema de las armas. Sera porque, teniendo un pais grande, en regiones casi desierto y vacio, es facil el deporte, disparar casi sin limite. Suiza, que en sus buenos tiempo era un paraiso para los aficionados (donde se podia ir y comprarle directamente al gobierno armas miliatres, pistolas, metras,etc. cosa que ya no se puede) no tiene la extension territorial de USA y, segun entiendo, NO se puede disparar en el campo, aun siendo tuyo, solo se puede disparar en los poligonos. Por supuesto,los cazadores si pueden disparar en el campo.Recuerdo unos amigos que arrendaban enormes cantidades de tierra en la parte oeste de Texas para disparar...sin preocuparse a donde caeria la bala.
Sera por la distintas guerras a las cuales han asistido y de donde los soldados traen souvenirs.
Sera por la manera en que se conquisto el pais de manos de los indigenas,
Sera por las grandes importaciones de armas em los 50,60,,,hasta hoy en dia por firmas como INTERARMS,y otros.
Sera por la mentalidad muy americana de que soy libre, mi Constitucion lo permite, tengo la plata y puedo escojer,,,y listo.

Sobre si un ciudadano deba tener el derecho a poseer una metra: si no tiene antecedentes penales, porque no? No mencionare la muy logica mencion de para que alguien quiere/necesita un auto de 500hp. Si quiere, que se lo compre!

Uso deportivo? Hay competencias de tiro, tiro practico, mas que nada con metralletas pero tambien con fusiles. Es muy lindo juntarse, a mi opinion, con amigos y disparar distintas armas, comparar los distintos mecanismos (pongamos una Astra Modelo F al lado de una INGRAM o STEN) y hay para conversar. Ayuda mucho la posibilidad de comprar municion, tanto surplus como nueva, a presios razonables.

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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por Gustavo » Sab Oct 16, 2021 8:32 pm

okrana escribió:
Sab Oct 16, 2021 6:23 pm
obre si un ciudadano deba tener el derecho a poseer una metra: si no tiene antecedentes penales, porque no? No mencionare la muy logica mencion de para que alguien quiere/necesita un auto de 500hp. Si quiere, que se lo compre!

Uso deportivo? Hay competencias de tiro, tiro practico, mas que nada con metralletas pero tambien con fusiles. Es muy lindo juntarse, a mi opinion, con amigos y disparar distintas armas, comparar los distintos mecanismos (pongamos una Astra Modelo F al lado de una INGRAM o STEN) y hay para conversar. Ayuda mucho la posibilidad de comprar municion, tanto surplus como nueva, a presios razonables.

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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por foem1 » Mié Oct 20, 2021 8:05 am

Gustavo escribió:
Dom Oct 03, 2021 8:50 pm
nambu14 escribió:
Dom Oct 03, 2021 6:58 pm
En Suiza cuando entrás al servicio militar ,el arma de dotación te la llevás a tu casa con un determinado numero de municiones y cuando termina tu servicio, está la posibilidad que conserves el fusíl, para lo cual, en una armería oficial de la fuerza lo transforman en semi auto
Lo he visto en persona y obviamente para un sudaca es muy sorprendente...ver gente civil en los andenes con los SIG en el lomo (::C) (::C)
¿No tienen ellos una fiesta anual donde se juntan todos a tirar y tomar cerveza, chicos y grandes, con sus rifles? Es genial (:L:) (:L:) (:L:)
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por juan1407 » Mié Oct 20, 2021 8:11 am

foem1 escribió:
Mié Oct 20, 2021 8:05 am
Gustavo escribió:
Dom Oct 03, 2021 8:50 pm
nambu14 escribió:
Dom Oct 03, 2021 6:58 pm
En Suiza cuando entrás al servicio militar ,el arma de dotación te la llevás a tu casa con un determinado numero de municiones y cuando termina tu servicio, está la posibilidad que conserves el fusíl, para lo cual, en una armería oficial de la fuerza lo transforman en semi auto
Lo he visto en persona y obviamente para un sudaca es muy sorprendente...ver gente civil en los andenes con los SIG en el lomo (::C) (::C)
¿No tienen ellos una fiesta anual donde se juntan todos a tirar y tomar cerveza, chicos y grandes, con sus rifles? Es genial (:L:) (:L:) (:L:)
Acá los Suizos festejando (::C) :

https://www.youtube.com/watch?v=ApZSIIf ... el=Vocativ
Saludos Juan
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por foem1 » Mié Oct 20, 2021 8:26 am

juan1407 escribió:
Mié Oct 20, 2021 8:11 am
foem1 escribió:
Mié Oct 20, 2021 8:05 am
Gustavo escribió:
Dom Oct 03, 2021 8:50 pm
nambu14 escribió:
Dom Oct 03, 2021 6:58 pm
En Suiza cuando entrás al servicio militar ,el arma de dotación te la llevás a tu casa con un determinado numero de municiones y cuando termina tu servicio, está la posibilidad que conserves el fusíl, para lo cual, en una armería oficial de la fuerza lo transforman en semi auto
Lo he visto en persona y obviamente para un sudaca es muy sorprendente...ver gente civil en los andenes con los SIG en el lomo (::C) (::C)
¿No tienen ellos una fiesta anual donde se juntan todos a tirar y tomar cerveza, chicos y grandes, con sus rifles? Es genial (:L:) (:L:) (:L:)
Acá los Suizos festejando (::C) :

https://www.youtube.com/watch?v=ApZSIIf ... el=Vocativ
Jaja, son libaneses esos, acá está lo que decía https://www.youtube.com/watch?v=jgYJ5V2HYy4 es impresionante la educación... (-H-) (-H-)
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por LucasL » Mié Oct 20, 2021 9:35 pm

foem1 escribió:
Mié Oct 20, 2021 8:26 am
juan1407 escribió:
Mié Oct 20, 2021 8:11 am
foem1 escribió:
Mié Oct 20, 2021 8:05 am
Gustavo escribió:
Dom Oct 03, 2021 8:50 pm
nambu14 escribió:
Dom Oct 03, 2021 6:58 pm
En Suiza cuando entrás al servicio militar ,el arma de dotación te la llevás a tu casa con un determinado numero de municiones y cuando termina tu servicio, está la posibilidad que conserves el fusíl, para lo cual, en una armería oficial de la fuerza lo transforman en semi auto
Lo he visto en persona y obviamente para un sudaca es muy sorprendente...ver gente civil en los andenes con los SIG en el lomo (::C) (::C)
¿No tienen ellos una fiesta anual donde se juntan todos a tirar y tomar cerveza, chicos y grandes, con sus rifles? Es genial (:L:) (:L:) (:L:)
Acá los Suizos festejando (::C) :

https://www.youtube.com/watch?v=ApZSIIf ... el=Vocativ
Jaja, son libaneses esos, acá está lo que decía https://www.youtube.com/watch?v=jgYJ5V2HYy4 es impresionante la educación... (-H-) (-H-)
Hermosa cultura y tradicion se puede apreciar (:I:)
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por nambu14 » Mié Oct 20, 2021 9:58 pm

foem1 escribió:
Mié Oct 20, 2021 8:26 am
juan1407 escribió:
Mié Oct 20, 2021 8:11 am
foem1 escribió:
Mié Oct 20, 2021 8:05 am
Gustavo escribió:
Dom Oct 03, 2021 8:50 pm
nambu14 escribió:
Dom Oct 03, 2021 6:58 pm
En Suiza cuando entrás al servicio militar ,el arma de dotación te la llevás a tu casa con un determinado numero de municiones y cuando termina tu servicio, está la posibilidad que conserves el fusíl, para lo cual, en una armería oficial de la fuerza lo transforman en semi auto
Lo he visto en persona y obviamente para un sudaca es muy sorprendente...ver gente civil en los andenes con los SIG en el lomo (::C) (::C)
¿No tienen ellos una fiesta anual donde se juntan todos a tirar y tomar cerveza, chicos y grandes, con sus rifles? Es genial (:L:) (:L:) (:L:)
Acá los Suizos festejando (::C) :

https://www.youtube.com/watch?v=ApZSIIf ... el=Vocativ
Jaja, son libaneses esos, acá está lo que decía https://www.youtube.com/watch?v=jgYJ5V2HYy4 es impresionante la educación... (-H-) (-H-)
Asi es, cultura y educacion. Creo que el tiro debe de seguir siendo el deporte nacional. El concepto sobre la libertad de armas es distinto a USA, pero los resultados son muy parecidos. Los controles son estrictos, pero les permiten tener de todo y se promueve y difunde toda actividad de tiro. Que distinto aca!!
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Raul08
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Re: Fusil Automático para civiles????

Mensaje por Raul08 » Jue Oct 21, 2021 11:52 am

Hola

Voy a contar una anécdota que me pasó a mi hace muchos, pero muchos años, yo era un jovencito......

Cuando se renovava el CLU con cualquier médico, fui a un Médico Psiquiatra (para que me firme las 2 revisiones). Me recibió en su consultorio muy tarde, recuerdo que era de noche (y yo era un pendex), la primer pregunta que me hizo fue cuantas armas tenía y para qué, yo temiendo que fuera un antiarmas le dije que solo 2 y que las usaba nada más que para practicar en el polígono.

El pobre hombre se agarró la cabeza y me dijo que además de practicar, lo que veía muy bien, debía estar entrenado para defenderme y defender a mi familia, que esas armas podían hacer la diferencia entre vivir o no. Yo me quedé frio, no esperaba una respuesta así del médico, y como vió mi sorpresa, empezó a contarme su día, había ido a la penitenciaria que está a 50 Km de nuestra localidad y atendido a varios ingresantes. Que eran todos con el cerebro quemado por drogas, que todos estaban dispuestos a matar por nada, y así un montón de pálidas. Al pobre hombre le brotaban las lágrimas cuando me contaba. Y además me dijo que por cada uno que el veía en el Penal, había 100 afuera con la misma aptitiud.

Terminó la cita con recomendaciones de como portar en forma oculta, a donde apuntar, el calibre minimo a usar, etc etc.

Saludos
Raúl
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