Cronografo argentino?

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kurupí
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Cronografo argentino?

Mensaje por kurupí » Mar Ago 04, 2020 10:44 pm

Nadie tomo la posta de fabricar aquí un cronografo?
Tuve en si momento el cronoar que me funcionó un año y luego falleció. Pero mientras funcionó lo hizo bien.
Habían compartido un montón de información incluso el software empleado recuerdo. Hoy producir un crono sencillo como ese o como lo es el f1 no es imposible y de seguro deja margen de ganancia si vemos lo que sale un chrony.
En épocas de crisis vienen las oportunidades. Ninguno que sepa del tema para llevarlo adelante?
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por MarcosCBA » Mar Ago 04, 2020 11:49 pm

Que épocas la del CronoAr y Libreda!!!
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por gustavo_crosman » Mié Ago 05, 2020 12:13 am

Tengo un amigo que está haciendo uno (-H-)
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por gus-hunting » Mié Ago 05, 2020 12:32 am

MarcosCBA escribió:
Mar Ago 04, 2020 11:49 pm
Que épocas la del CronoAr y Libreda!!!

apareciste? (:A) (:A) (:A) (:A)
Nunca discutas con un idiota, te arrastrara a su nivel, y te ganara por experiencia.
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por gabrielnn77 » Mié Ago 05, 2020 8:12 am

yo investigue un poco sobre el tema, lo que no se es que tipo de sensores usa el chrony , porque captura la variacion de luz en un espacio amplio
yo hice una prueba rudimentaria con arduino y fotodiodos infrarojos, y el problema es que el balin tiene que pasar por el lugar justo para cortar el as de luz

si alguien puede aportar como solucionar ese problema, creo que seria factible
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por murdockarg » Mié Ago 05, 2020 8:59 am

gabrielnn77 escribió:yo investigue un poco sobre el tema, lo que no se es que tipo de sensores usa el chrony , porque captura la variacion de luz en un espacio amplio
yo hice una prueba rudimentaria con arduino y fotodiodos infrarojos, y el problema es que el balin tiene que pasar por el lugar justo para cortar el as de luz

si alguien puede aportar como solucionar ese problema, creo que seria factible
https://td0g.ca/2020/04/19/ballistic-ch ... h-mk2-diy/


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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por Capture Simons » Vie Ago 07, 2020 4:04 pm

kurupí escribió:
Mar Ago 04, 2020 10:44 pm
Nadie tomo la posta de fabricar aquí un cronografo?
Tuve en si momento el cronoar que me funcionó un año y luego falleció. Pero mientras funcionó lo hizo bien.
Habían compartido un montón de información incluso el software empleado recuerdo. Hoy producir un crono sencillo como ese o como lo es el f1 no es imposible y de seguro deja margen de ganancia si vemos lo que sale un chrony.
En épocas de crisis vienen las oportunidades. Ninguno que sepa del tema para llevarlo adelante?
En las paginas Chinas están a 26 UDS y Algunos mas económicos a menos de 20UDS. Se podrá competir ??No son los F1 o el de FX pero cumplen
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por kv29 » Vie Ago 07, 2020 4:28 pm

Cuanto consideran que estaría dispuesto a pagar el usuario promedio, por un aparatito nacional?
Saludos,
Chris

Mantenete LEJOS de gente negativa. Siempre tendrán un problema para cada solución.

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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por fariasda » Vie Ago 07, 2020 7:34 pm

(:T) tiene muy poca plata de materiales . 10 Lucas está muy bien pagado. Puede ser todo plástico.no hace falta sea de chapa
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por juliancastro » Vie Ago 07, 2020 7:44 pm

fariasda escribió:(:T) tiene muy poca plata de materiales . 10 Lucas está muy bien pagado. Puede ser todo plástico.no hace falta sea de chapa
Hasta traerlo de china sale más barato jajaja con toda la diría 7 lucas
Solo es esperar
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por kurupí » Vie Ago 07, 2020 8:07 pm

Traer el más choto de China son casi 7 Lucas. Esperar 4.meses y rezar que llegue. 10 Lucas me parece in valor adecuado teniéndolo aquí.
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por Panchirulo » Sab Ago 08, 2020 4:27 pm

Yo había pensado que se podría calcular la velocidad a partir de:

Poniendo dos discos (blandos, de papel) a distancia conocida, que giren a velocidad conocida, calculado por diferencia angular.
"CN - ART. 21.- Todo ciudadano argentino está obligado a armarse en defensa de la Patria y de esta Constitución...."
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por fariasda » Sab Ago 08, 2020 10:36 pm

Panchirulo escribió:
Sab Ago 08, 2020 4:27 pm
Yo había pensado que se podría calcular la velocidad a partir de:

Poniendo dos discos (blandos, de papel) a distancia conocida, que giren a velocidad conocida, calculado por diferencia angular.
Parecido se hacia en lis 70..
Era un tambor de chapa o cartón girando a una velocidad establecida y midiendo a distancia entre agujeros. Pero es como querer escuchar radio a galena
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por nachospi » Dom Ago 09, 2020 12:56 pm

Hola, yo me hice este:
http://www.armasac.com.ar/foro2/viewtop ... 36&t=10548
Obvio que es engorroso la forma de medicion, porque tenes que andar midiendo y calculando, no tenes un display que te arroje el dato para la medicion directa, pero por $300 tenes un pseudo cronografo, porque solo tenes una parte, la de sensado que tenes que ser bastante quisquilloso en el armado por que la distancia entre los led y el enfrentamiento de los mismos para que cuando pase el proyectil corte el haz tiene que ser exacto. Si le erras en la distancia se te van los valores de velocidad a la mierd@ porque estas poniendo en la formula un valor que no es real pero podes haces un factor de correccion y lo resolves. Por otro lado te tenes que asegurar que el balin pase justo por el centro del haz asegurandote la linelidad (solo tenes un juego de infrarrojos por sensado, no como el Chroy original que tiene 4 o 5 pares por sensado) pero lo resolves haciendo que la parte del caño del pseudo crono que no usas mas largo y enfundando el cañon todo lo que mas puedas asi se alinean los led con el anima.
Lo unico que tenes que saber para armarlo es saber soldar con estaño y usar una maquina de agujerear. Muchos no van a queres renegar pero para el que no le sobran los $$$ le va a servir y mucho, cuando me apareci con ese engendro para compararlo con un alpha se me c@g@r0n de risa, pero cuando vieron que tenia un error de +- 10 fps (luego de medir con la notebook y hacer los deberes) me c@gue de risa yo al verles la cara!!!
Lo que hago es poner a grabar y hacer 10 disparos y calcular. Asi sucesivamente...
Espero a alguno le sirva. Cualquier consuta a su disposición.
PD: agradezco al iluminado que se le ocurrio hacer este cronografo, un capo.
Saludos Nacho (-Y)
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por fariasda » Dom Ago 09, 2020 6:23 pm

Tiene que haber muchos circuitos en la web de crony incluso con controlador y pantalla
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por nachospi » Dom Ago 09, 2020 7:13 pm

Hola Daniel, no se ahora, pero en su momento cuando busque, no encontré, por ahí ahora algúno subio algo, ojala.
Saludos Nacho (-Y)
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por gabrielnn77 » Dom Ago 09, 2020 7:40 pm

hacerlo con arduino es muy fácil, creo que hay por ahí un proyecto
la placa arduino : $ 1000 o menos si usas el arduino nano
el display que ya viene con botones para darle funciones : $ 600 mas o menos
los fotodiodos y led infra rojos no se, pero algo de $100 o menos el par, calculo
se podria poner un par por sensor para asegurar un poco mas que tomen el paso del balín
vienen también cajitas acrílicas para meter la controladora así queda mas presentable (no como yo que lo metí adentro de un taperware barato)
el arduino nano creo que se puede alimentar con pilas, no me acuerdo cuantas, creo que 2 o 3, sino el arduino uno se alimenta con tensión de usb (creo que son 5.3 v o algo así) que serian 4 pilas, pero no se la autonomía porque consume mas que el nano

el único problema que le veo es que tenes que armarlo en un tubo como describen mas arriba, y de ser posible que enfunde el cañón para asegurarse que corte el as de luz y no le metas un balinazo a un diodo o al caño plástico
ese tema me desanima un poco porque serviría para una sola medida de cañón, o tendrías que hacer un buje adaptador para cada caño

voy a ver si en algún momento retomo los experimentos, si alguien lo quier construir, le paso el código para el arduino
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por fariasda » Dom Ago 09, 2020 8:21 pm

La gracia es no usar foto diodos infrarrojos. Sino de longitud de onda normal . Así puede usarse no sobre el cañón sino con luz natural o artificial de CC
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por kurupí » Dom Ago 09, 2020 8:51 pm

Toda información es bienvenida en tanto no sea algo que no ande. Me recontra interesa.
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por gabrielnn77 » Dom Ago 09, 2020 11:40 pm

fariasda escribió:
Dom Ago 09, 2020 8:21 pm
La gracia es no usar foto diodos infrarrojos. Sino de longitud de onda normal . Así puede usarse no sobre el cañón sino con luz natural o artificial de CC
claaro, como lo hace el chrony, pero el problema es que no van los fotodiodos comunes, porque ni se enteran del cambio de luz
no se si usan arreglos de fotodiodos, o lleva un lente que le permite amplificar o concentrar de alguna manera el cambio en la luz para que el fotodiodo lo tome
todos los proyectos que vi, usan fotodiodos infrarojos, porque si o si los tienen que enfrentar con un emisor, y en ese caso es mejor que la luz no genere interferencias
pero ahí el tema es que los tenes que hacer tipo tubo (un tubo literal o un área con emisores y receptores enfrentados)
inclusive hay algunos cronógrafos chinos parecidos en formato al chrony que usan infrarojos, pero le mandan una tira de led emisores en donde van los difusores de luz
yo lo que probé, es que para que el fotodiodo tome el cambio, tiene que interrumpirse el as, sino no va
habría que ver si con lentes o arreglos de fotodiodos mejora el sensado
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por murdockarg » Lun Ago 10, 2020 9:28 am

murdockarg escribió:
Mié Ago 05, 2020 8:59 am
gabrielnn77 escribió:yo investigue un poco sobre el tema, lo que no se es que tipo de sensores usa el chrony , porque captura la variacion de luz en un espacio amplio
yo hice una prueba rudimentaria con arduino y fotodiodos infrarojos, y el problema es que el balin tiene que pasar por el lugar justo para cortar el as de luz

si alguien puede aportar como solucionar ese problema, creo que seria factible
https://td0g.ca/2020/04/19/ballistic-ch ... h-mk2-diy/


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Yo ahí arriba puse el link pero pasó desapercibido se ve.

Usan arreglos de diodos

Va de nuevo

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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por kurupí » Lun Ago 10, 2020 10:03 am

Gracias lo leo con detenimiento a la noche
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por gabrielnn77 » Lun Ago 10, 2020 12:49 pm

murdockarg escribió:
Lun Ago 10, 2020 9:28 am
murdockarg escribió:
Mié Ago 05, 2020 8:59 am
gabrielnn77 escribió:yo investigue un poco sobre el tema, lo que no se es que tipo de sensores usa el chrony , porque captura la variacion de luz en un espacio amplio
yo hice una prueba rudimentaria con arduino y fotodiodos infrarojos, y el problema es que el balin tiene que pasar por el lugar justo para cortar el as de luz

si alguien puede aportar como solucionar ese problema, creo que seria factible
https://td0g.ca/2020/04/19/ballistic-ch ... h-mk2-diy/


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Yo ahí arriba puse el link pero pasó desapercibido se ve.

Usan arreglos de diodos

Va de nuevo

https://td0g.ca/2020/04/19/ballistic-ch ... h-mk2-diy/
si, lo vi, pero no es al arreglo que me refiero
creo que viene en un solo componente (como si fuera un solo fotodiodo pero plano) metido adentro un grupo de fotodiodos, y ya cableados entre si, creo que en serie
la solucion que esta en el link no me convence mucho porque para aumentar el area de sensado, tenes que ir agregando mas fotodiodos enfrentados con emisores, y vas encareciendo y complicando la implementacion, ganando muy poca superficie de sensado, no se si se entiende a lo que apunto
en el caso de usar estos fotodiodos creo que es mas practico usar un tubo alineándolo al cañon (tipo funda)
me parece que asi vas a tener mas garantía que el balin corte el as

la verdad es que no se como lo resuelve el chrony, si con un lente , o con un sensor especial, o ambas cosas
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por shadowey » Mar Ago 11, 2020 12:19 am

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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por fariasda » Mar Ago 11, 2020 9:03 am

Hay que buscar un circuito con LCD para la lectura. Esos con la PC y tablas son muy impracticos
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por juan15pablo » Mar Ago 11, 2020 11:17 am

Tengo un Combro cb625 de hace varios años. Me funciona muy bien en 4.5 y 5.5. En 6.35 nunca lo probé pero debería andar bien.

Me gusta el concepto, es practico de tamaño pero no para tiradas de chrony largas: Los fabricantes, para ahorrar batería, programaron que tenes que apretar uno de los botones antes de cada disparo (para encender los emisores). Sin embargo, si le colocas una batería de 9V en el conector que trae (muy muy pequeño que no lo pude conseguir en Argentina, tuve que importar el cable con el conector), puede medir de forma continua. Ademas, en el mismo conector, te permite conectarlo a una PC para levantar los tiros. Yo me había hecho un programita (el de combro tenia algunas limitaciones que no recuerdo) que iba levantando los tiros a medida que los hacia, y los graficaba en tiempo real.

No hay que perder de vista que es un equipo viejo, hoy en día con este mismo equipo pero que se pueda conectar por bluetooth al celu seria un golazo.

Sin dudas algo que me encantaría indagar, pero el tiempo no está de mi lado...
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por kv29 » Mar Ago 11, 2020 10:22 pm

Ya me puse en campaña. Voy a intentar hacer uno con arduino, y un lcd de 4 lineas.

El asunto va a ser lento porque:
- es un mundo nuevo para mi, tengo que arrancar casi de cero.
- tengo que dedicar 8 hs diarias haciendo home office con 2 pendejitos rondandome todo el tiempo
- recién arranque a leer C++, el lenguaje de programación que usa Arduino, aunque ya tengo ciertas nociones de programación lo cual ayuda.

Ahora bien, con todo el material que pude recopilar, la opción va a ser necesariamente la de poner el sensor en un tubo, para simplificar la construcción. Seguramente voy a usar caño de pvc, y en un principio adaptado al cañón de mi HP 800. Va a ser estrecho el asunto por razones de sensibilidad de los fotodiodos, lo cual implica que el balin va a viajar bastante cerca de las paredes del tubo, aunque un trecho muy corto, de alrededor de 10 cms.
Me preocupa un poco el asunto de los fotodiodos, tienen que ser muy rapidos para registrar un balín a 800/900 fps. Afuera se consiguen como caramelos pero aca no tanto por lo que pude averiguar.
Saludos,
Chris

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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por gabrielnn77 » Mar Ago 11, 2020 10:52 pm

te deseo suerte, asi despues aprendo con tu experiencia
lo que lei por ahi es que los fotodiodos son sobradamente rápidos (no asi las fotoresistencias)
aca en santa fe, que no hay nada de nada, los consegui facil en una casa de electronica (fotodiodo IR, con su diodo emisor en la misma longitud de onda)
en cuanto a la cercanía entre emisor y receptor, no es necesario que sea estrecho, yo probe a 5 cm y andaba bien, pero eso si, tenia que pasar por el lugar justo
a lo mejor es necesario pintar de negro mate el interior del tubo o alguna cartulina negra, para que no refleje, por las dudas
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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por kv29 » Mar Ago 11, 2020 11:28 pm

gabrielnn77 escribió:
Mar Ago 11, 2020 10:52 pm
te deseo suerte, asi despues aprendo con tu experiencia
lo que lei por ahi es que los fotodiodos son sobradamente rápidos (no asi las fotoresistencias)
aca en santa fe, que no hay nada de nada, los consegui facil en una casa de electronica (fotodiodo IR, con su diodo emisor en la misma longitud de onda)
en cuanto a la cercanía entre emisor y receptor, no es necesario que sea estrecho, yo probe a 5 cm y andaba bien, pero eso si, tenia que pasar por el lugar justo
a lo mejor es necesario pintar de negro mate el interior del tubo o alguna cartulina negra, para que no refleje, por las dudas
El problema como bien decís es que el balín tiene que cortar justo el paso de la luz IR al sensor o no va a registrar nada, y si el tiro entra medio torcido también es probable que lo detecte el primer sensor y no el segundo. Cuanto mas holgado el espacio adentro del tubo, mas posibilidad de fallos habrá necesariamente. Igualmente el recorrido es muy corto, creo que será fácil alinear el tubo con el cañón manteniendo un diámetro bastante aceptable. El cañon del Hp mide 25 mm.
Saludos,
Chris

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Re: Cronografo argentino?

Mensaje por fariasda » Mié Ago 12, 2020 8:47 am

El que fabrico el famoso Cronoar que era más bruto que Pedro picapiedra ademas de garca no tuvo problemas con la lectura de los diodos era un caño cuadrado estructural de 1.5 x1.5 pulgadas
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