Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Máquinas de recarga, prensas, balanzas, tolvas, dies, pólvoras, fulminantes, vainas, puntas, etc
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carp711
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Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por carp711 » Jue Ene 12, 2017 7:33 pm

Buenas gente, siempre entro al foro en busca de info y consejos... quiero iniciarme en la recarga para armas cortas y estoy en la busqueda de mi primera prensa.
Despues de leer muchos articulos y de tratar de tener una idea me habia definido por una Lyman T-Mag 2, pero la semana pasada en el club y charlando con varios sobre el tema salio a la luz la Dillon 550... y me tiraron todas las ideas al piso!
Yo la habia desestimado la dillon por lo de "progreciba", desestime porque creia que se necesitaba ya tener experiencia en las recargas para estas maquinas... pero me llenaron la cabeza y busque mas info y ahora tengo todas las dudas...

Se puede arrancar a recargar con una Dillon 550 o estoy metiendo la pata?

De no ser asi, la Dillon 550 incluye todo lo necesario para recargar? Por lo que veo trae tolva, Colocador de fulminantes (puede ser que traiga 2? uno small y otro Large?), etc...

Que hace falta comprar como extra? por lo que leí seria: Balanza, un calibre digital y los Dies por cada calibre como lo basico...

Trimmer no es necesario?

Por todos lados se menciona la conversion por cada calibre... ahi me marie y no encontre info que me explique bien que son... al principio los asocie a que eran los dies, pero son otra piesa que los complementa, como es este tema, que funcion cumplen en el proceso de recarga?

Recien vuelvo a ver a esta malagente que me metio estas raras ideas en un tiempo... la anciedad no me da para tanto, recurro a ustedes (:R:)

Busque y lei, pero no encontre estas dudas dentro de los post que encontre aqui y en otros foros... Desde ya muchas gracias
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Re: Voy a meter la pata con esto?

Mensaje por ALITO357 » Jue Ene 12, 2017 8:04 pm

carp711 escribió:Buenas gente, siempre entro al foro en busca de info y consejos... quiero iniciarme en la recarga para armas cortas y estoy en la busqueda de mi primera prensa.
Despues de leer muchos articulos y de tratar de tener una idea me habia definido por una Lyman T-Mag 2, pero la semana pasada en el club y charlando con varios sobre el tema salio a la luz la Dillon 550... y me tiraron todas las ideas al piso!
Yo la habia desestimado la dillon por lo de "progreciba", desestime porque creia que se necesitaba ya tener experiencia en las recargas para estas maquinas... pero me llenaron la cabeza y busque mas info y ahora tengo todas las dudas...

Se puede arrancar a recargar con una Dillon 550 o estoy metiendo la pata?

De no ser asi, la Dillon 550 incluye todo lo necesario para recargar? Por lo que veo trae tolva, Colocador de fulminantes (puede ser que traiga 2? uno small y otro Large?), etc...

Que hace falta comprar como extra? por lo que leí seria: Balanza, un calibre digital y los Dies por cada calibre como lo basico...

Trimmer no es necesario?

Por todos lados se menciona la conversion por cada calibre... ahi me marie y no encontre info que me explique bien que son... al principio los asocie a que eran los dies, pero son otra piesa que los complementa, como es este tema, que funcion cumplen en el proceso de recarga?

Recien vuelvo a ver a esta malagente que me metio estas raras ideas en un tiempo... la anciedad no me da para tanto, recurro a ustedes (:R:)

Busque y lei, pero no encontre estas dudas dentro de los post que encontre aqui y en otros foros... Desde ya muchas gracias

Mira la 550 es una Sra. prensa, viene casi completa te falta tambien la conversión para cada calibre que recargues o sea numerando:

Prensa D550
Conversión
Die comunes de 7/8"
Balanza
Calibre

y con esto listo

Por tu pregunta la respuesta no vas a meter la pata para nada se aprende igual que en una mono, si tiene la plata dele para adelante.

Saludos
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carp711
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por carp711 » Jue Ene 12, 2017 8:10 pm

Gracias ALITO357 por la respuesta... ahi nombraste lo de la conversion... que vendria a ser? que funcion cumple?
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nouteda
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por nouteda » Jue Ene 12, 2017 8:28 pm

Cuantas rondas vas a tirar por semana ? Dependiendo de eso, es la prensa que necesitas. La pensas comprar en el país o la traes de afuera ?
La Dillon 550 es una prensa progresiva de indexacion manual (tenes que indexar su estrella con la mano),

todo depende de que cantidad necesites recargar...
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carp711
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por carp711 » Jue Ene 12, 2017 8:43 pm

Hola nouteda
Lo de indexar a mano no me parese un problema... actualmente estoy tirando 100-150 cada dos semanas (bastante poco pero es por pobre jaja), quiero este año empezar con FBI y/o TP, los costos con factory para entrenar y tirar estas disciplinas no los voy a poder mantener tirando con factory y recargar es lo que me esta quedando por hacer y aprender...
Vi las prensas para traer de afuera, pero entre los tramites y demas peripecias que tengo que hacer me conviene mas comprarla en la armeria y el resto de accesorios traerlos de afuera... hoy por hoy no quiero complicarme la vida con los papeles y la burocracia... ya estoy viejo
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nouteda
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por nouteda » Jue Ene 12, 2017 10:41 pm

carp711 escribió:Hola nouteda
Lo de indexar a mano no me parese un problema... actualmente estoy tirando 100-150 cada dos semanas (bastante poco pero es por pobre jaja), quiero este año empezar con FBI y/o TP, los costos con factory para entrenar y tirar estas disciplinas no los voy a poder mantener tirando con factory y recargar es lo que me esta quedando por hacer y aprender...
Vi las prensas para traer de afuera, pero entre los tramites y demas peripecias que tengo que hacer me conviene mas comprarla en la armeria y el resto de accesorios traerlos de afuera... hoy por hoy no quiero complicarme la vida con los papeles y la burocracia... ya estoy viejo
Entonces comprate la Dillon 550 RB que es la que vos mencionas y listo. Fijate que ahora que re abrio Full Metal hay nuevamente en stock y se consiguen buenos precios, se de una armería que la está vendiendo 0 km a 900 dólares, quedó el post por ahí. Suerte
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por Sbm03 » Jue Ene 12, 2017 11:55 pm

Si bien del tema se hablo largo y tendido en el foro, como usuario de una 550, la recomiendo ampliamente. Es la mas logica de las prensas progresivas de dillon.
En 3 Grillitos de Jose Leon Suarez, la tienen en stock. Ya te dijo Alito que no es inconveniente arrancar con la 550 coo primera prensa, tardaras tal ves 10' mas en tomarle la mano y en saber para que sirve cada cosa, luego todo ira como la seda.
Tu pregunta a que es la conversion? el equivalente en la monoestacion es el shell holder (amarravainas)
Pregunta en las armerias si traen la conversion o no, (para no comprar 2 veces lo mismo)
En teoria como viene a Arg. deberias de comprar la conversion, dies, balanza, calibre y martillo de inercia (amen de polvora, puntas y fulminantes)
EL manual de recarga de Domenech y con eso mas el manual de la prensa ya podes recargar.. (-Y)
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por PabloDM » Vie Ene 13, 2017 12:07 pm

Buen día. Yo empecé a recargar con una Dillon 550 y todavía tengo todos mis dedos.
Una vez que tenés todo regulado correctamente es una prensa muy segura y simple de usar. Sin embargo si hay una importante salvedad que hacer: Por mi experiencia, las prensas progresivas se tornan peligrosas cuando uno las usa como monoestación y dosificás carga de pólvora una por una y uno no es muy prolijo en su uso. Solo en éste último caso es realmente necesario prestar muchísima atención. El riesgo es que hagas más de un paso a la vez, que por error o distracción no cargues pólvora en una munición y que armes un "dummy" con fulminante sin darte cuenta, con el riesgo de terminar con una punta alojada en el cañón.
Si vas a usar la 550 como una mono o sin la tolva (cosa para la que no fue diseñada) es importante que seas meticuloso y hagas etapas completas: 1_ que rectifiques y coloques fulminantes a todas las vainas. 2_ que le coloques pólvora a todas las vainas y separes bien aquellas vainas con pólvora de aquellas que no tienen. 3_ que le coloques la punta a cada vaina. 4_ que le hagas crimp a cada vaina. De ésta forma no deberías tener problemas, incluso aunque no estés usando la prensa como se supone que deberías.

Saludos Pablo.
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por GBLMNZ » Vie Ene 13, 2017 1:04 pm

Es excelente, dale para adelante!! yo recargo con una SDB de cero.
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por chotman » Vie Ene 13, 2017 5:07 pm

PabloDM escribió:Buen día. Yo empecé a recargar con una Dillon 550 y todavía tengo todos mis dedos.
Una vez que tenés todo regulado correctamente es una prensa muy segura y simple de usar. Sin embargo si hay una importante salvedad que hacer: Por mi experiencia, las prensas progresivas se tornan peligrosas cuando uno las usa como monoestación y dosificás carga de pólvora una por una y uno no es muy prolijo en su uso. Solo en éste último caso es realmente necesario prestar muchísima atención. El riesgo es que hagas más de un paso a la vez, que por error o distracción no cargues pólvora en una munición y que armes un "dummy" con fulminante sin darte cuenta, con el riesgo de terminar con una punta alojada en el cañón.
Si vas a usar la 550 como una mono o sin la tolva (cosa para la que no fue diseñada) es importante que seas meticuloso y hagas etapas completas: 1_ que rectifiques y coloques fulminantes a todas las vainas. 2_ que le coloques pólvora a todas las vainas y separes bien aquellas vainas con pólvora de aquellas que no tienen. 3_ que le coloques la punta a cada vaina. 4_ que le hagas crimp a cada vaina. De ésta forma no deberías tener problemas, incluso aunque no estés usando la prensa como se supone que deberías.

Saludos Pablo.
Que tal estimado... dada mi inexperiencia en el tema de la recarga vengo siguiendo este tema desde su inicio, supongo que en algun momento me iniciare en la recarga. Asi que aca va mi consultonta...

Si la prensa fue diseñada para hacer 4 cosas distintas a la vez (al menos eso entendi) por que alguien la querria usarla como una monoestacion?

Gracias!!
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aprendiz de cuarta
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por aprendiz de cuarta » Vie Ene 13, 2017 6:44 pm

Muchachos que quieran recargar:
Los tramites de compra y la efectiva tenencia tienen tiempo de espera. pero les aclaro. Entonces PRIMERO comprar el libro de Domenech y leer profusamente.
Con una 550 b se puede cargar arma corta y larga, mientras que con una SDB, solo Arma corta, si tiras corta y larga o piensas hacerlo, 550 o 650, si piensas en larga solamente y solo para caza, con una mono te sobra.
Todo esto hay que pensarlo bien, de lo contrario se gastará dos veces.
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por carp711 » Vie Ene 13, 2017 10:56 pm

Sbm03 escribió:Si bien del tema se hablo largo y tendido en el foro, como usuario de una 550, la recomiendo ampliamente. Es la mas logica de las prensas progresivas de dillon.
En 3 Grillitos de Jose Leon Suarez, la tienen en stock. Ya te dijo Alito que no es inconveniente arrancar con la 550 coo primera prensa, tardaras tal ves 10' mas en tomarle la mano y en saber para que sirve cada cosa, luego todo ira como la seda.
Tu pregunta a que es la conversion? el equivalente en la monoestacion es el shell holder (amarravainas)
Pregunta en las armerias si traen la conversion o no, (para no comprar 2 veces lo mismo)
En teoria como viene a Arg. deberias de comprar la conversion, dies, balanza, calibre y martillo de inercia (amen de polvora, puntas y fulminantes)
EL manual de recarga de Domenech y con eso mas el manual de la prensa ya podes recargar.. (-Y)
Gracias capo... ahora me enctiendo lo de la conversion!
Consegui ayer el manual de la prensa y el de recarga en pdf para empezar a leerlo este fin de semana, pero me voy a comprar la version fisica del manual Domenech... es algo lindo de tener en la biblioteca
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por carp711 » Vie Ene 13, 2017 11:01 pm

PabloDM escribió:Buen día. Yo empecé a recargar con una Dillon 550 y todavía tengo todos mis dedos.
Una vez que tenés todo regulado correctamente es una prensa muy segura y simple de usar. Sin embargo si hay una importante salvedad que hacer: Por mi experiencia, las prensas progresivas se tornan peligrosas cuando uno las usa como monoestación y dosificás carga de pólvora una por una y uno no es muy prolijo en su uso. Solo en éste último caso es realmente necesario prestar muchísima atención. El riesgo es que hagas más de un paso a la vez, que por error o distracción no cargues pólvora en una munición y que armes un "dummy" con fulminante sin darte cuenta, con el riesgo de terminar con una punta alojada en el cañón.
Si vas a usar la 550 como una mono o sin la tolva (cosa para la que no fue diseñada) es importante que seas meticuloso y hagas etapas completas: 1_ que rectifiques y coloques fulminantes a todas las vainas. 2_ que le coloques pólvora a todas las vainas y separes bien aquellas vainas con pólvora de aquellas que no tienen. 3_ que le coloques la punta a cada vaina. 4_ que le hagas crimp a cada vaina. De ésta forma no deberías tener problemas, incluso aunque no estés usando la prensa como se supone que deberías.

Saludos Pablo.
Buenos consejos... sobre todo al indexar a mano te olvidas de dar vuelta y le das doble carga y la vaina te lo permita... sera cuestion de prestar atencion y llegar a viejo con todos los dedos jajajaja gracias por los consejos
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por PabloDM » Vie Ene 13, 2017 11:15 pm

chotman escribió:
PabloDM escribió:Buen día. Yo empecé a recargar con una Dillon 550 y todavía tengo todos mis dedos.
Una vez que tenés todo regulado correctamente es una prensa muy segura y simple de usar. Sin embargo si hay una importante salvedad que hacer: Por mi experiencia, las prensas progresivas se tornan peligrosas cuando uno las usa como monoestación y dosificás carga de pólvora una por una y uno no es muy prolijo en su uso. Solo en éste último caso es realmente necesario prestar muchísima atención. El riesgo es que hagas más de un paso a la vez, que por error o distracción no cargues pólvora en una munición y que armes un "dummy" con fulminante sin darte cuenta, con el riesgo de terminar con una punta alojada en el cañón.
Si vas a usar la 550 como una mono o sin la tolva (cosa para la que no fue diseñada) es importante que seas meticuloso y hagas etapas completas: 1_ que rectifiques y coloques fulminantes a todas las vainas. 2_ que le coloques pólvora a todas las vainas y separes bien aquellas vainas con pólvora de aquellas que no tienen. 3_ que le coloques la punta a cada vaina. 4_ que le hagas crimp a cada vaina. De ésta forma no deberías tener problemas, incluso aunque no estés usando la prensa como se supone que deberías.

Saludos Pablo.
Que tal estimado... dada mi inexperiencia en el tema de la recarga vengo siguiendo este tema desde su inicio, supongo que en algun momento me iniciare en la recarga. Asi que aca va mi consultonta...

Si la prensa fue diseñada para hacer 4 cosas distintas a la vez (al menos eso entendi) por que alguien la querria usarla como una monoestacion?

Gracias!!
De hecho es una pregunta bastante buena, se me ocurren tres buenos motivos para usarla como una mono:

1_ Te queda poca pólvora en el cuñete y lo querés liquidar para que no siga dando vueltas. El manual de la 550 no recomienda usar la tolva con cargas de pólvora por debajo de cierto nivel (no recuerdo si era un cuarto o un quinto de carga), según el manual, usar la tolva por debajo de ese nivel lleva a cargas de pólvora erráticas. Entonces para liquidar el cuñete medís carga por carga para hacer las recargas parejitas, esto nos lleva de vuelta a lo que ya había dicho. Aclaro que lo que yo hago en ésta circunstancia es mezclar el culito del cuñete con un cuñete entero de la misma pólvora (cosa que los manuales de recarga desaconsejan, por las dudas aclaro)

2_ Querés medir carga de pólvora por carga de pólvora, ya sea porque querés una recarga premium, o debido a que estás desarrollando una recarga y vas a armar 4 o 5 recargas con cada medida de pólvora. En ésta última circunstancia representa mucho más trabajo calibrar la tolva cada 5 recargas que simplemente medir carga por carga, esto nos lleva de vuelta a lo que ya había dicho.

3_ Estás usando la 550 para recargar arma larga y querés medir carga por carga debido a que son recargas para precisión; esto nos lleva de vuelta a lo que ya había dicho, o no querés sobre exigir a la prensa rectificando, abocardando, colocando puntas y crimpeando vainas de fusil todo al mismo tiempo. Escuché que esto último podría llevar a que la 550 se rompa, si es cierto o no lo desconozco, nunca recargué arma larga, pero un video que vi de un tipo recargando un .338 Lapua Mag, él usaba la 550 como una monoestación.

Creo que eso resume los puntos principales.

Saludos Pablo.
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por GBLMNZ » Sab Ene 14, 2017 7:46 am

PabloDM escribió:
chotman escribió:
PabloDM escribió:Buen día. Yo empecé a recargar con una Dillon 550 y todavía tengo todos mis dedos.
Una vez que tenés todo regulado correctamente es una prensa muy segura y simple de usar. Sin embargo si hay una importante salvedad que hacer: Por mi experiencia, las prensas progresivas se tornan peligrosas cuando uno las usa como monoestación y dosificás carga de pólvora una por una y uno no es muy prolijo en su uso. Solo en éste último caso es realmente necesario prestar muchísima atención. El riesgo es que hagas más de un paso a la vez, que por error o distracción no cargues pólvora en una munición y que armes un "dummy" con fulminante sin darte cuenta, con el riesgo de terminar con una punta alojada en el cañón.
Si vas a usar la 550 como una mono o sin la tolva (cosa para la que no fue diseñada) es importante que seas meticuloso y hagas etapas completas: 1_ que rectifiques y coloques fulminantes a todas las vainas. 2_ que le coloques pólvora a todas las vainas y separes bien aquellas vainas con pólvora de aquellas que no tienen. 3_ que le coloques la punta a cada vaina. 4_ que le hagas crimp a cada vaina. De ésta forma no deberías tener problemas, incluso aunque no estés usando la prensa como se supone que deberías.

Saludos Pablo.
Que tal estimado... dada mi inexperiencia en el tema de la recarga vengo siguiendo este tema desde su inicio, supongo que en algun momento me iniciare en la recarga. Asi que aca va mi consultonta...

Si la prensa fue diseñada para hacer 4 cosas distintas a la vez (al menos eso entendi) por que alguien la querria usarla como una monoestacion?

Gracias!!
De hecho es una pregunta bastante buena, se me ocurren tres buenos motivos para usarla como una mono:

1_ Te queda poca pólvora en el cuñete y lo querés liquidar para que no siga dando vueltas. El manual de la 550 no recomienda usar la tolva con cargas de pólvora por debajo de cierto nivel (no recuerdo si era un cuarto o un quinto de carga), según el manual, usar la tolva por debajo de ese nivel lleva a cargas de pólvora erráticas. Entonces para liquidar el cuñete medís carga por carga para hacer las recargas parejitas, esto nos lleva de vuelta a lo que ya había dicho. Aclaro que lo que yo hago en ésta circunstancia es mezclar el culito del cuñete con un cuñete entero de la misma pólvora (cosa que los manuales de recarga desaconsejan, por las dudas aclaro)

2_ Querés medir carga de pólvora por carga de pólvora, ya sea porque querés una recarga premium, o debido a que estás desarrollando una recarga y vas a armar 4 o 5 recargas con cada medida de pólvora. En ésta última circunstancia representa mucho más trabajo calibrar la tolva cada 5 recargas que simplemente medir carga por carga, esto nos lleva de vuelta a lo que ya había dicho.

3_ Estás usando la 550 para recargar arma larga y querés medir carga por carga debido a que son recargas para precisión; esto nos lleva de vuelta a lo que ya había dicho, o no querés sobre exigir a la prensa rectificando, abocardando, colocando puntas y crimpeando vainas de fusil todo al mismo tiempo. Escuché que esto último podría llevar a que la 550 se rompa, si es cierto o no lo desconozco, nunca recargué arma larga, pero un video que vi de un tipo recargando un .338 Lapua Mag, él usaba la 550 como una monoestación.

Creo que eso resume los puntos principales.

Saludos Pablo.
Punto 1: Las tolbas dillon y las de calidad, no tienen problema de diferente dosificacion por baja cantidad de polvora, solucionado hace 15 o 20 años mas o menos.
Punto 2: Si va a medir todas las cargas, no necesita Tolva, pues use un Dipper, y no mal gaste.
Punto3: Hablamos de Dillon, sobre cargar esa prensa, es un poco imposible en condiciones normales.
Para el Punto 2 y punto 3, gaste el 40% y compre una mono.
Cuantos recargan para Fusil? a mi me encantaria pero no lo voy a hacer por un tema de costos, no me da el cuero, por eso tengo una SDB recargo 400 municiones en uuna hora y son feliz.
Comprar lo que uno necesita, no necesitar algo para comprar.
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por Sbm03 » Sab Ene 14, 2017 9:07 am

Yo creo que soy uno de los pocos que recargan fusil en la dillon 550, he recargado Marlin 444, sin problema en ella y recargo 7,65x53 y 3006 (rectificando totalmente la municion), expandiendo boca (todo en uno) vamos el primer die, coloco polvora en el 2º dia e inserto la punta en el 3º. Cierto que hay que hacer un poco de fuerza en la primera operacion, vamos como si lo hicieras en la monoestacion (que tambien poseo). Pero es un placer armar 40 municiones del 3006 en 15/20 minutos (yo tardo un poco mas armando arma larga)
Con respecto a la tolva he recargado estando un poco menos de 1/4 el deposito de la misma sin tner diferencias de peso y mi maquina fue comprada en septiembre del ´99. O sea una de las mas viejitas del foro y no por ello deja de darme satisfacciones...
Comprala es una muy buena inversion, lo unico como dije en otro post averigua tema de las conversiones (si la trae incluida o no)
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por PabloDM » Sab Ene 14, 2017 9:51 am

GBLMNZ escribió:
PabloDM escribió:
chotman escribió:
PabloDM escribió:Buen día. Yo empecé a recargar con una Dillon 550 y todavía tengo todos mis dedos.
Una vez que tenés todo regulado correctamente es una prensa muy segura y simple de usar. Sin embargo si hay una importante salvedad que hacer: Por mi experiencia, las prensas progresivas se tornan peligrosas cuando uno las usa como monoestación y dosificás carga de pólvora una por una y uno no es muy prolijo en su uso. Solo en éste último caso es realmente necesario prestar muchísima atención. El riesgo es que hagas más de un paso a la vez, que por error o distracción no cargues pólvora en una munición y que armes un "dummy" con fulminante sin darte cuenta, con el riesgo de terminar con una punta alojada en el cañón.
Si vas a usar la 550 como una mono o sin la tolva (cosa para la que no fue diseñada) es importante que seas meticuloso y hagas etapas completas: 1_ que rectifiques y coloques fulminantes a todas las vainas. 2_ que le coloques pólvora a todas las vainas y separes bien aquellas vainas con pólvora de aquellas que no tienen. 3_ que le coloques la punta a cada vaina. 4_ que le hagas crimp a cada vaina. De ésta forma no deberías tener problemas, incluso aunque no estés usando la prensa como se supone que deberías.

Saludos Pablo.
Que tal estimado... dada mi inexperiencia en el tema de la recarga vengo siguiendo este tema desde su inicio, supongo que en algun momento me iniciare en la recarga. Asi que aca va mi consultonta...

Si la prensa fue diseñada para hacer 4 cosas distintas a la vez (al menos eso entendi) por que alguien la querria usarla como una monoestacion?

Gracias!!
De hecho es una pregunta bastante buena, se me ocurren tres buenos motivos para usarla como una mono:

1_ Te queda poca pólvora en el cuñete y lo querés liquidar para que no siga dando vueltas. El manual de la 550 no recomienda usar la tolva con cargas de pólvora por debajo de cierto nivel (no recuerdo si era un cuarto o un quinto de carga), según el manual, usar la tolva por debajo de ese nivel lleva a cargas de pólvora erráticas. Entonces para liquidar el cuñete medís carga por carga para hacer las recargas parejitas, esto nos lleva de vuelta a lo que ya había dicho. Aclaro que lo que yo hago en ésta circunstancia es mezclar el culito del cuñete con un cuñete entero de la misma pólvora (cosa que los manuales de recarga desaconsejan, por las dudas aclaro)

2_ Querés medir carga de pólvora por carga de pólvora, ya sea porque querés una recarga premium, o debido a que estás desarrollando una recarga y vas a armar 4 o 5 recargas con cada medida de pólvora. En ésta última circunstancia representa mucho más trabajo calibrar la tolva cada 5 recargas que simplemente medir carga por carga, esto nos lleva de vuelta a lo que ya había dicho.

3_ Estás usando la 550 para recargar arma larga y querés medir carga por carga debido a que son recargas para precisión; esto nos lleva de vuelta a lo que ya había dicho, o no querés sobre exigir a la prensa rectificando, abocardando, colocando puntas y crimpeando vainas de fusil todo al mismo tiempo. Escuché que esto último podría llevar a que la 550 se rompa, si es cierto o no lo desconozco, nunca recargué arma larga, pero un video que vi de un tipo recargando un .338 Lapua Mag, él usaba la 550 como una monoestación.

Creo que eso resume los puntos principales.

Saludos Pablo.
Punto 1: Las tolbas dillon y las de calidad, no tienen problema de diferente dosificacion por baja cantidad de polvora, solucionado hace 15 o 20 años mas o menos.
Punto 2: Si va a medir todas las cargas, no necesita Tolva, pues use un Dipper, y no mal gaste.
Punto3: Hablamos de Dillon, sobre cargar esa prensa, es un poco imposible en condiciones normales.
Para el Punto 2 y punto 3, gaste el 40% y compre una mono.
Cuantos recargan para Fusil? a mi me encantaria pero no lo voy a hacer por un tema de costos, no me da el cuero, por eso tengo una SDB recargo 400 municiones en uuna hora y son feliz.
Comprar lo que uno necesita, no necesitar algo para comprar.

Sobre el tema del nivel de pólvora, creí leerlo en el manual de la prensa, pero no, lo leí en el manual de Domenech y recomienda no bajar de 1/3 de carga para sostener la presión de la pólvora. Me consta que al bajar la carga de pólvora, lenta pero inexorablemente la medida cambia, si será un problema puntual de mi tolva o no, lo desconozco, pero si empiezo a recargar 9mm con por ejemplo 4,3 gs de w231 con la tolva casi llena, luego de 400 o 500 recargas me empieza a tirar unos 4.2 gs. El nivel, al menos en mi caso algo cambia. Por las dudas aclaro que mi prensa la compré en el 2008 más o menos.

Con respecto a los dippers, eso es para una carga ya desarrollada, hacer muchas cargas más o menos iguales sin una súper pretensión en la uniformidad en la carga de pólvora. Los dippers no son tan precisos como una buena balanza y si estás intentando llevar la carga al límite de lo seguro, es deseable armar lotes de munición pequeña con incrementos de pólvora cada vez menores. No me parece práctico que te hagas un dipper para 5 recargas con 4.2 gs, otro para otras 5 recargas de 4,3, etc, etc, etc.

En mi opinión al menos, teniendo una 550 todavía hay lugar para darle un uso similar al de una mono en ocasiones muy puntuales, sobre el tema arma larga no vuelvo ya que como dije no tengo experiencia en ese tipo de recarga, además otro forista ya volcó su experiencia y él no tiene problemas usando la 550 de forma progresiva.

Saludos Pablo.
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por GBLMNZ » Sab Ene 14, 2017 10:29 am

PabloDM escribió:
GBLMNZ escribió:
PabloDM escribió:
chotman escribió:
PabloDM escribió:Buen día. Yo empecé a recargar con una Dillon 550 y todavía tengo todos mis dedos.
Una vez que tenés todo regulado correctamente es una prensa muy segura y simple de usar. Sin embargo si hay una importante salvedad que hacer: Por mi experiencia, las prensas progresivas se tornan peligrosas cuando uno las usa como monoestación y dosificás carga de pólvora una por una y uno no es muy prolijo en su uso. Solo en éste último caso es realmente necesario prestar muchísima atención. El riesgo es que hagas más de un paso a la vez, que por error o distracción no cargues pólvora en una munición y que armes un "dummy" con fulminante sin darte cuenta, con el riesgo de terminar con una punta alojada en el cañón.
Si vas a usar la 550 como una mono o sin la tolva (cosa para la que no fue diseñada) es importante que seas meticuloso y hagas etapas completas: 1_ que rectifiques y coloques fulminantes a todas las vainas. 2_ que le coloques pólvora a todas las vainas y separes bien aquellas vainas con pólvora de aquellas que no tienen. 3_ que le coloques la punta a cada vaina. 4_ que le hagas crimp a cada vaina. De ésta forma no deberías tener problemas, incluso aunque no estés usando la prensa como se supone que deberías.

Saludos Pablo.
Que tal estimado... dada mi inexperiencia en el tema de la recarga vengo siguiendo este tema desde su inicio, supongo que en algun momento me iniciare en la recarga. Asi que aca va mi consultonta...

Si la prensa fue diseñada para hacer 4 cosas distintas a la vez (al menos eso entendi) por que alguien la querria usarla como una monoestacion?

Gracias!!
De hecho es una pregunta bastante buena, se me ocurren tres buenos motivos para usarla como una mono:

1_ Te queda poca pólvora en el cuñete y lo querés liquidar para que no siga dando vueltas. El manual de la 550 no recomienda usar la tolva con cargas de pólvora por debajo de cierto nivel (no recuerdo si era un cuarto o un quinto de carga), según el manual, usar la tolva por debajo de ese nivel lleva a cargas de pólvora erráticas. Entonces para liquidar el cuñete medís carga por carga para hacer las recargas parejitas, esto nos lleva de vuelta a lo que ya había dicho. Aclaro que lo que yo hago en ésta circunstancia es mezclar el culito del cuñete con un cuñete entero de la misma pólvora (cosa que los manuales de recarga desaconsejan, por las dudas aclaro)

2_ Querés medir carga de pólvora por carga de pólvora, ya sea porque querés una recarga premium, o debido a que estás desarrollando una recarga y vas a armar 4 o 5 recargas con cada medida de pólvora. En ésta última circunstancia representa mucho más trabajo calibrar la tolva cada 5 recargas que simplemente medir carga por carga, esto nos lleva de vuelta a lo que ya había dicho.

3_ Estás usando la 550 para recargar arma larga y querés medir carga por carga debido a que son recargas para precisión; esto nos lleva de vuelta a lo que ya había dicho, o no querés sobre exigir a la prensa rectificando, abocardando, colocando puntas y crimpeando vainas de fusil todo al mismo tiempo. Escuché que esto último podría llevar a que la 550 se rompa, si es cierto o no lo desconozco, nunca recargué arma larga, pero un video que vi de un tipo recargando un .338 Lapua Mag, él usaba la 550 como una monoestación.

Creo que eso resume los puntos principales.

Saludos Pablo.
Punto 1: Las tolbas dillon y las de calidad, no tienen problema de diferente dosificacion por baja cantidad de polvora, solucionado hace 15 o 20 años mas o menos.
Punto 2: Si va a medir todas las cargas, no necesita Tolva, pues use un Dipper, y no mal gaste.
Punto3: Hablamos de Dillon, sobre cargar esa prensa, es un poco imposible en condiciones normales.
Para el Punto 2 y punto 3, gaste el 40% y compre una mono.
Cuantos recargan para Fusil? a mi me encantaria pero no lo voy a hacer por un tema de costos, no me da el cuero, por eso tengo una SDB recargo 400 municiones en uuna hora y son feliz.
Comprar lo que uno necesita, no necesitar algo para comprar.

Sobre el tema del nivel de pólvora, creí leerlo en el manual de la prensa, pero no, lo leí en el manual de Domenech y recomienda no bajar de 1/3 de carga para sostener la presión de la pólvora. Me consta que al bajar la carga de pólvora, lenta pero inexorablemente la medida cambia, si será un problema puntual de mi tolva o no, lo desconozco, pero si empiezo a recargar 9mm con por ejemplo 4,3 gs de w231 con la tolva casi llena, luego de 400 o 500 recargas me empieza a tirar unos 4.2 gs. El nivel, al menos en mi caso algo cambia. Por las dudas aclaro que mi prensa la compré en el 2008 más o menos.

Con respecto a los dippers, eso es para una carga ya desarrollada, hacer muchas cargas más o menos iguales sin una súper pretensión en la uniformidad en la carga de pólvora. Los dippers no son tan precisos como una buena balanza y si estás intentando llevar la carga al límite de lo seguro, es deseable armar lotes de munición pequeña con incrementos de pólvora cada vez menores. No me parece práctico que te hagas un dipper para 5 recargas con 4.2 gs, otro para otras 5 recargas de 4,3, etc, etc, etc.

En mi opinión al menos, teniendo una 550 todavía hay lugar para darle un uso similar al de una mono en ocasiones muy puntuales, sobre el tema arma larga no vuelvo ya que como dije no tengo experiencia en ese tipo de recarga, además otro forista ya volcó su experiencia y él no tiene problemas usando la 550 de forma progresiva.

Saludos Pablo.
Si, nada es absoluto, la prensa mia la compre hace 3 años, la he controlado hace poco, porque estaba en visperas de un torneo, y me dormi con la polvora, asi que casi cada 10 recargas pesaba por miedo a esto.
Si bien lo habia leido (Por eso las nuevas tolvas tienen el triangulo en el medio), estaba desconfiado que asi fuera.
Respecto del folklore de carga de arma larga, me abstengo ya que no recargo, gracias por la explicacion.
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por PabloDM » Sab Ene 14, 2017 2:34 pm

GBLMNZ escribió:
PabloDM escribió:
GBLMNZ escribió:
PabloDM escribió:
chotman escribió: Que tal estimado... dada mi inexperiencia en el tema de la recarga vengo siguiendo este tema desde su inicio, supongo que en algun momento me iniciare en la recarga. Asi que aca va mi consultonta...

Si la prensa fue diseñada para hacer 4 cosas distintas a la vez (al menos eso entendi) por que alguien la querria usarla como una monoestacion?

Gracias!!
De hecho es una pregunta bastante buena, se me ocurren tres buenos motivos para usarla como una mono:

1_ Te queda poca pólvora en el cuñete y lo querés liquidar para que no siga dando vueltas. El manual de la 550 no recomienda usar la tolva con cargas de pólvora por debajo de cierto nivel (no recuerdo si era un cuarto o un quinto de carga), según el manual, usar la tolva por debajo de ese nivel lleva a cargas de pólvora erráticas. Entonces para liquidar el cuñete medís carga por carga para hacer las recargas parejitas, esto nos lleva de vuelta a lo que ya había dicho. Aclaro que lo que yo hago en ésta circunstancia es mezclar el culito del cuñete con un cuñete entero de la misma pólvora (cosa que los manuales de recarga desaconsejan, por las dudas aclaro)

2_ Querés medir carga de pólvora por carga de pólvora, ya sea porque querés una recarga premium, o debido a que estás desarrollando una recarga y vas a armar 4 o 5 recargas con cada medida de pólvora. En ésta última circunstancia representa mucho más trabajo calibrar la tolva cada 5 recargas que simplemente medir carga por carga, esto nos lleva de vuelta a lo que ya había dicho.

3_ Estás usando la 550 para recargar arma larga y querés medir carga por carga debido a que son recargas para precisión; esto nos lleva de vuelta a lo que ya había dicho, o no querés sobre exigir a la prensa rectificando, abocardando, colocando puntas y crimpeando vainas de fusil todo al mismo tiempo. Escuché que esto último podría llevar a que la 550 se rompa, si es cierto o no lo desconozco, nunca recargué arma larga, pero un video que vi de un tipo recargando un .338 Lapua Mag, él usaba la 550 como una monoestación.

Creo que eso resume los puntos principales.

Saludos Pablo.
Punto 1: Las tolbas dillon y las de calidad, no tienen problema de diferente dosificacion por baja cantidad de polvora, solucionado hace 15 o 20 años mas o menos.
Punto 2: Si va a medir todas las cargas, no necesita Tolva, pues use un Dipper, y no mal gaste.
Punto3: Hablamos de Dillon, sobre cargar esa prensa, es un poco imposible en condiciones normales.
Para el Punto 2 y punto 3, gaste el 40% y compre una mono.
Cuantos recargan para Fusil? a mi me encantaria pero no lo voy a hacer por un tema de costos, no me da el cuero, por eso tengo una SDB recargo 400 municiones en uuna hora y son feliz.
Comprar lo que uno necesita, no necesitar algo para comprar.

Sobre el tema del nivel de pólvora, creí leerlo en el manual de la prensa, pero no, lo leí en el manual de Domenech y recomienda no bajar de 1/3 de carga para sostener la presión de la pólvora. Me consta que al bajar la carga de pólvora, lenta pero inexorablemente la medida cambia, si será un problema puntual de mi tolva o no, lo desconozco, pero si empiezo a recargar 9mm con por ejemplo 4,3 gs de w231 con la tolva casi llena, luego de 400 o 500 recargas me empieza a tirar unos 4.2 gs. El nivel, al menos en mi caso algo cambia. Por las dudas aclaro que mi prensa la compré en el 2008 más o menos.

Con respecto a los dippers, eso es para una carga ya desarrollada, hacer muchas cargas más o menos iguales sin una súper pretensión en la uniformidad en la carga de pólvora. Los dippers no son tan precisos como una buena balanza y si estás intentando llevar la carga al límite de lo seguro, es deseable armar lotes de munición pequeña con incrementos de pólvora cada vez menores. No me parece práctico que te hagas un dipper para 5 recargas con 4.2 gs, otro para otras 5 recargas de 4,3, etc, etc, etc.

En mi opinión al menos, teniendo una 550 todavía hay lugar para darle un uso similar al de una mono en ocasiones muy puntuales, sobre el tema arma larga no vuelvo ya que como dije no tengo experiencia en ese tipo de recarga, además otro forista ya volcó su experiencia y él no tiene problemas usando la 550 de forma progresiva.

Saludos Pablo.
Si, nada es absoluto, la prensa mia la compre hace 3 años, la he controlado hace poco, porque estaba en visperas de un torneo, y me dormi con la polvora, asi que casi cada 10 recargas pesaba por miedo a esto.
Si bien lo habia leido (Por eso las nuevas tolvas tienen el triangulo en el medio), estaba desconfiado que asi fuera.
Respecto del folklore de carga de arma larga, me abstengo ya que no recargo, gracias por la explicacion.
Siempre hay un poco de variación en las cargas usando una tolva. Si la usás bien y la regulás para por ejemplo 5 gs de la pólvora X, nueve de cada diez tiradas te va a dar 5 clavado, la décima te va a dar 4.9. Esta variación no es importante, una décima de gs de menos es imperceptible en el disparo. Pero lo que me pasa con mi tolva luego de una cesión de recarga larga es que luego de un buen rato la proporción se invierte: Empezás con 9 a 5 gs y 1 a 4.9 y terminás con 9 a 4.9 gs y una a 5. Por tirar un ejemplo.
Se va dando un lento corrimiento en la medida de pólvora que no tiene por qué atemorizar a nadie.
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por chotman » Lun Ene 16, 2017 2:32 pm

Gracias por las respuestas gente. Me quedo un poco mas claro.

saludos,
chot.
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Re: Voy a meter la pata? Dillon 550 como primera prensa

Mensaje por fety » Mié Ene 18, 2017 6:09 pm

chotman escribió:Gracias por las respuestas gente. Me quedo un poco mas claro.

saludos,
chot.
Estimado.
Recargo arma corta con una XL 650 In cre i ble !!
si vas por la 550 no te vas a arrepentir, excelente maquina
saludos
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