Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Máquinas de recarga, prensas, balanzas, tolvas, dies, pólvoras, fulminantes, vainas, puntas, etc
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Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Natoch » Vie Nov 25, 2022 9:17 am

Buenos días.

Una consulta, por las dudas. (::C)

La semana pasada armé (dp de mucho tiempo sin tirar) municiones para ir a tirar con el Sabatti.

La receta es:

Puntas Ponsiglione 185grn (bastante desparejas, algunas que testeé llegaron a pesar 192grn, y otras 178grn).
Pólvora A27. 39grn
Fulminantes LR Stopping Power.
Vainas FM de diferentes años. (primera recarga).
OAL 64,35mm. Sino no entra, la recámara es demasiado justa y la punta muy "gorda" en el extremo, entonces toma estrías enseguida.

El "problema" que tuve es que se traba el cerrojo en la última parte de la apertura, es decir cuando tensiona el resorte de la aguja. No todas las veces, pero sí muchas.
Queda bastante duro, realmente cuesta abrirlo.

No sé si lo expliqué de manera clara, ... Cuando se abre el cerrojo la primera parte no presenta irregularidades, pero al momento de enganchar el resorte queda realmente duro. Nunca me pasó con mucnición factory, ni tampoco con otras recargas propias (nunca tiré recargas de terceros en el fusil).

No medí velocidades, aunque lo debería haber hecho. Era una salida "informal" con familia y amigos donde no tenía expectativas de nada más que pinchar unos cartones. Los fulminantes no se planchan.

Alguno me desburra de la causa y proceso?. Muchas gracias.
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Caaarlo » Vie Nov 25, 2022 10:38 am

Le hiciste rectificado completo ? Tiene toda la pinta de exceso de presión y vaina agarrada, cosa que no me extraña con esa combinación. Mucha polvora para esa punta, especialmente si es fundida y tenes que insertarla "de mas" para que tenga algo de vuelo libre.
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Natoch » Vie Nov 25, 2022 10:54 am

Si. Rectifiqué completo, porque se habían disparado antes en un Zastava.

También sospecho del exceso de presión, pero dos cosas me hacen dudar (la próxima llevo el cronhy):
1. Marcos las carga con 42grn de A27 y esa misma punta (pero OAL bastante más grande, por lo que queda abierta la posibilidad de la sobrepresión).
2. El cerrojo abre bien hasta el "escalón" donde debe tensionar el resorte, que es donde se endurece. O sea que la vaina ya fue "despegada" de las paredes de la recámara cuando se traba.

Por eso consultaba si puede haber otra causa.
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Caaarlo » Vie Nov 25, 2022 11:04 am

Mmm no conozco el cerrojo del sabatti, pero suele ser asi en la mayoria cuando se pega la vaina, ya que el extractor no agarra la pestaña de la vaina desde el primer momento, sino que tiene un poco de recorrido muerto.
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por trebolcampero » Vie Nov 25, 2022 11:19 am

Hola Natock, Yo las tiro con 39 de A27 L-296 y LTC 63,5mm en un CZ 550 .308 y anda bien.
Capaz lo tuyo sean por las vainas, las mías son cbc y hornady . Saludos.
"El picahueso me dijo,
que para poder llegar,
no solo hay que tener pico,
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por trebolcampero » Vie Nov 25, 2022 11:54 am

Y con un mauser deportivizado y recamara más justa que el cz, con 35 de A27, al forzar el cerrojo para extraer, ya que se me trabó igual a como vos cobras, se me desculo la vaina quedando clavadasa el cuerpo dentro de la recamara y midió 2128 fps, sí pudieras medir la velocidad sería otro aporte importante para identificarlo, Guarda con el exceso de headspace provocado al hacer la rectificación full, que creo eso fue el motivo de mi problema.
Los fulminantes los viste algo sobresalidos? Saludos y suerte.
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por juan1407 » Vie Nov 25, 2022 12:20 pm

Natoch escribió:
Vie Nov 25, 2022 9:17 am
Buenos días.

Una consulta, por las dudas. (::C)

La semana pasada armé (dp de mucho tiempo sin tirar) municiones para ir a tirar con el Sabatti.

La receta es:

Puntas Ponsiglione 185grn (bastante desparejas, algunas que testeé llegaron a pesar 192grn, y otras 178grn).
Pólvora A27. 39grn
Fulminantes LR Stopping Power.
Vainas FM de diferentes años. (primera recarga).
OAL 64,35mm. Sino no entra, la recámara es demasiado justa y la punta muy "gorda" en el extremo, entonces toma estrías enseguida.

El "problema" que tuve es que se traba el cerrojo en la última parte de la apertura, es decir cuando tensiona el resorte de la aguja. No todas las veces, pero sí muchas.
Queda bastante duro, realmente cuesta abrirlo.

No sé si lo expliqué de manera clara, ... Cuando se abre el cerrojo la primera parte no presenta irregularidades, pero al momento de enganchar el resorte queda realmente duro. Nunca me pasó con mucnición factory, ni tampoco con otras recargas propias (nunca tiré recargas de terceros en el fusil).

No medí velocidades, aunque lo debería haber hecho. Era una salida "informal" con familia y amigos donde no tenía expectativas de nada más que pinchar unos cartones. Los fulminantes no se planchan.

Alguno me desburra de la causa y proceso?. Muchas gracias.
Hola Oscar, cómo va?

A mi me pasó algo similar con las puntas Ponsi de 185, pero con el Cz 550.

En mi caso las terminé dejando en 38grains de A27 (Vainas CBC), con más y con menos (raro pero es así) se ponía duro el cerrojo para abrir. Son puntas muy desparejas en peso, y quizás las más pesadas provocan la sobrepresión.

Lo del cerrojo, para mí que es al revés, en la última etapa "despega la vaina" y ahí se traba. La aguja se monta en la primer parte del recorrido (podés probarlo accionando el cerrojo con la aguja montada, vas a ver que es super liviano, luego disparar (en seco (::C) ) y volver a acerrojar, vas a notar la resistencia del resorte en la primera parte). Además si soltás el cerrojo a mitad del recorrido ascendente, antes que se llegue a montar, el resorte te lo vuelve a bajar.
Saludos Juan
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por juan1407 » Vie Nov 25, 2022 12:31 pm

A todo ésto. Qué tal agrupó?
Saludos Juan
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Natoch » Vie Nov 25, 2022 3:16 pm

juan1407 escribió:
Vie Nov 25, 2022 12:31 pm
A todo ésto. Qué tal agrupó?
Y ... para lo que fue la jornada agrupó de manera excelente!. (::A) (::A)

Mi intención era probar un bípode que recién me había llegado, así que ahí estaba mi atención. Tiré un grupo de 5 disparos.

Fueron mi señora, mi hija menor y una amiga; que tiraron dos tiros cada una (ninguna había tirado nunca con fusil).

No medí, porque no era el objetivo. Pero mi grupo fue del orden de los 30/35mm (inclusive el primero con cañón limpio, y los otros cuatro a continuación sin sacar la vista del blanco). Los dos tiros de mi señora se separaron algo de 50mm, y el de la amiga no tengo idea porque uno le erró a la hoja, directamente. (::C)

Edito: La diana estaba a 100m
Última edición por Natoch el Vie Nov 25, 2022 3:32 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Natoch » Vie Nov 25, 2022 3:26 pm

juan1407 escribió:
Vie Nov 25, 2022 12:20 pm
...
Lo del cerrojo, para mí que es al revés, en la última etapa "despega la vaina" y ahí se traba. La aguja se monta en la primer parte del recorrido...
Lo mío es una deducción de ignorante, pero me parece que es al revés. Y lo digo por lo que observé en el proceso, nomás: Cuando empieza a subir el cerrojo el cuerpo retrocede un poco hasta que llega al escalón donde se me traba. Desde ese punto, si sigo levantando el cerrojo, solamente retrocede la aguja hasta el punto donde hace "click" y libera completamente el cuerpo. Pero repito que no deja de ser una deducción mía y puedo estar completamente errado.

Sumamente agradecido si alguno me desburra de como es.

La próxima llevo el cronhy, así echamos un poco más de luz sobre el problema.
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por fierro » Sab Nov 26, 2022 3:40 pm

Yo creo q un fusil como ese no se merece ese tipo de puntas
Si de todas formas queres usar eso,para el boludeo barato, te diría q bajes un poco la carga.tene en cuenta que es un fusil de tiro, quizá tenga la recámara más ajustada .
Otro detalle es la terminación de la punta,tienen variaciones de peso.
Hay fusiles q les va mejor una forma de punta q otra,las últimas q vi de ponsi en el polígono, tenían un.perfil que te obligaba a meter la punta más adentro. Por así decirlo para q no toquen las estrías.
Saludos
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por ezebadra » Mar Nov 29, 2022 9:45 pm

Natoch escribió:
Vie Nov 25, 2022 10:54 am
Si. Rectifiqué completo, porque se habían disparado antes en un Zastava.

También sospecho del exceso de presión, pero dos cosas me hacen dudar (la próxima llevo el cronhy):
1. Marcos las carga con 42grn de A27 y esa misma punta (pero OAL bastante más grande, por lo que queda abierta la posibilidad de la sobrepresión).
2. El cerrojo abre bien hasta el "escalón" donde debe tensionar el resorte, que es donde se endurece. O sea que la vaina ya fue "despegada" de las paredes de la recámara cuando se traba.

Por eso consultaba si puede haber otra causa.
El cañón de Marcos es de tipo militar y con la recámara optimizada para disparo automático.
Según dijo alguna vez, tiene un vuelo libre bastante largo. Esto contribuye a que la presión se mantenga en valores más bajos que disparando los mismos cartuchos desde un cañon match.
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Caaarlo » Mar Nov 29, 2022 10:14 pm

Sumado a que los lotes de A27 no se caracterizan demasiado por su uniformidad. Si agarraste un lote rapido te van a pasar esas cosas.

Cuando usaba A27 (hace casi 10 años que no uso), no podía pasar de 39 grains para punta encamisada base plana de 165, aunque yo le hacía un leve factory crimp. ya con 40 grains me clavaba la vaina en el CZ550 que tiene una recamara bastante generosa.
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Natoch » Lun Mar 13, 2023 10:49 am

Bueno ... antes de ayer finalmente fui al club con las mismas municiones, pero el CZ550 Lux y el Cronhy. La recámara del CZ es igual de "ajustada" que en el Sabatti, el cañón es más corto (bastante). No recuerdo ahora exactamente, pero creo que El max AOL para estas puntas es de 65,2mm contra 64,8mm del Sabatti.

Tiré 24 veces al pobre cartón.

No tengo acá la planilla con las anotaciones (dp la transcribo), pero las velocidades medidas fueron entre 2375fps y 2437fps. La gran mayoría entre 2420fps y 2430fps.

El cerrojo no se trabó en ningún momento, tampoco quedó "duro", ni tampoco se planchó ningún fulminante. Aunque en varias oportunidades la apertura era "algo más dura" que en otras. Ocurría sin seguir ningún parámetro que haya notado. Ni en velocidades mínimas, ni en máximas. Casi parecería que ocurrían de manera aleatoria (se que no puede ser así, pero es la idea que me dió). Todas las veces abrí el cerrojo de manera inmediata dp del disparo, para tener un parámetro de comparación respecto de la "dureza" del mismo.

La agrupación fue de regular a mala, los 24 tiros se agruparon en 6" a 100m. Si descartamos los dedazos y voladores, entraron unos 17/18 disparos en 2". Tiré apoyado en bolsas de arena, la de atrás bastante mal acomodada (y haciendo equilibrio) porque no me daban las alturas de mesa y blanco para usarla de manera convencional.

Según la tabla de FM, para puntas de180gn y RN (las usadas son de 185gn nominales y varían entre 178gn y 192gn en la realidad) la velocidad máx segura se dá con 40,5gn y es de 2415fps. Así que aparentemente esta munición está algo pasada de chimichurri. Notable como a pesar de bajar la carga un par de gn, solamente achicando el OAL aumente tanto la presión (respecto a las que usa Marcos).

Sdos!.

Edito para corregir algunos valores que había puesto de memoria y no eran todo lo precisos que deberían.
Última edición por Natoch el Lun Mar 13, 2023 10:58 am, editado 1 vez en total.
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por 300 magnum » Lun Mar 13, 2023 1:09 pm

Hola , yo emparejo las puntas a 185grains como me indico Marcos , de paso me quedan expansivas y cargo con 41grains ( no me anime a los 42 de Marcos ) , no medi velocidad porque el Crony estaba con poca bateria , pero agrupa muy bien y mata tambien muy bien.
Estas cargas las uso en uno de los .308 con cañon de 20 pulgadas y solamente para cazar en mi campo donde rara vez se tira a mas de 150 metros , todos los chanchos que mate con esta recarga fue en el orden de los 100 metros .
No recuerdo el largo total pero quedan muy cortitas con un milimetro de vuelo libre.
Uso los fulmis LRM de SP.
Saludos.


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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Caaarlo » Lun Mar 13, 2023 1:38 pm

Natoch escribió:
Lun Mar 13, 2023 10:49 am
La recámara del CZ es igual de "ajustada" que en el Sabatti
Me llama mucho la atención eso que decís, porque en mi 550 Lux, tambien en 308W, el vuelo libre es ETERNO. No conozco el sabatti en profundidad, pero entiendo que tiene recamara Match o similar mientras que el CZ tiene recamara cazadora para poder tirar con todo tipo de puntas.
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Natoch » Mié Mar 15, 2023 5:11 pm

Natoch escribió:
Lun Mar 13, 2023 10:49 am
...
No tengo acá la planilla con las anotaciones (dp la transcribo), pero las velocidades medidas fueron entre 2375fps y 2437fps...
1-2411 fps - (abre normal).
2-2375 fps - AN
3-2400 fps - (abre duro, sin trabarse)
4-2425 fps - ADST
5-2439 fps - ADST
6-2377 fps - AN
7-2423 fps - AN
8-2402 fps - AN
9-2390 fps - ADST
10-2403 fps - ADST
11-2407 fps - ADST
12-2384 fps - ADST
13-2404 fps - ADST
14- 2430 fps
15-2397 fps
16-2428 fps
17-2395 fps
18- 2407 fps
19- 2388 fps
20- 2435 fps
21 - 2420 fps

Los últimos 3 disparos no los anoté, porque los hice de seguido sin dejar de mirar el blanco, para probar.

Del 14 al 21 no anoté la condición de apertura del cerrojo porque ya se volvió irrelevante. No variaba entre una apertura normal y una apenas más dura.
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Natoch » Mié Mar 15, 2023 5:17 pm

Caaarlo escribió:
Lun Mar 13, 2023 1:38 pm
Natoch escribió:
Lun Mar 13, 2023 10:49 am
La recámara del CZ es igual de "ajustada" que en el Sabatti
Me llama mucho la atención eso que decís, porque en mi 550 Lux, tambien en 308W, el vuelo libre es ETERNO. No conozco el sabatti en profundidad, pero entiendo que tiene recamara Match o similar mientras que el CZ tiene recamara cazadora para poder tirar con todo tipo de puntas.
Recién leo.

Si. Me sorprendió cuando lo medí.

Uso las racargas de .308 en cuatro fusiles distintos:
-Sabatti Rover tactical.
-CZ550 Lux
-Baikal monotiro.
-Zastava

En los dos primeros la recámara es exageradamente justa.
En el Baikal es enorme.
La del zastava no recuerdo el valor, pero es muy holgada.

Me fijo las anotaciones y dp pongo acá los 4 valores.
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Natoch » Mié Mar 15, 2023 5:20 pm

300 magnum escribió:
Lun Mar 13, 2023 1:09 pm
Hola , yo emparejo las puntas a 185grains como me indico Marcos ...
Si, evidentemente es lo que hay que hacer.

Me llama la atención el comportamiento tan dispar de la munición en los dos fusiles.

En el sabatti la apertura se ponía realmente dura.
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Natoch » Jue Mar 16, 2023 8:07 am

Estos son los AOL máximos que medí con la punta de Ponsiglione:

CZ550 Lux: 64,80mm
Sabatti Rover Tactical: 65,10mm
Baikal Monotiro: 68,20mm
Zastava: 67,10mm
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Caaarlo » Jue Mar 16, 2023 8:42 am

Que increible. De que año es tu 550 Lux ?
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Natoch » Jue Mar 16, 2023 9:28 am

No sé como obtener el año de fabricación.

Lo compré nuevo en armería en diciembre 2020.
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por nestorfull » Jue Mar 16, 2023 11:37 pm

Las vainas son de misma marca y año?
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por nestorfull » Jue Mar 16, 2023 11:39 pm

También habría que recalibrar punta por punta
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Marcos-45 » Vie Mar 17, 2023 6:44 am

Natoch escribió:
Vie Nov 25, 2022 10:54 am
Si. Rectifiqué completo, porque se habían disparado antes en un Zastava.

También sospecho del exceso de presión, pero dos cosas me hacen dudar (la próxima llevo el cronhy):
1. Marcos las carga con 42grn de A27 y esa misma punta (pero OAL bastante más grande, por lo que queda abierta la posibilidad de la sobrepresión).
2. El cerrojo abre bien hasta el "escalón" donde debe tensionar el resorte, que es donde se endurece. O sea que la vaina ya fue "despegada" de las paredes de la recámara cuando se traba.

Por eso consultaba si puede haber otra causa.
Ahi tenes el problema!
En esos fusiles (casi todos los modernos a excepcion de algunos como zastava o cz) que tienen una recamara muy ajustadita, tenes que usar si o si vainas disparadas con tu rifle!
Si usas provenientes de otro, el die nunca llega a rectificar la parte trasera del culote, y ahi es donde hace fuerza, o se agarra...
No hay forma de hacer que funcionen
PS: amo mi mauser... (::A)
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Marcos-45 » Vie Mar 17, 2023 6:57 am

Y aclaro!!! Uso 41 gn de A27 del año 80... no 42
Probe con A27 mas nueva, lote de hace un par de años, no recuerdo si era 292 (no quiero poner datos erroneos, porque por hi le pifio, no recuerdo el numero) y me dio el mismo resultado que con la polvora vieja
Yo emparejo las puntas en peso... Las dejo todas del mismo peso, porque si no es una loteeria, y a mi me gusta que agrupen, la forma, si son "lindas" o no, es muy secundario, cuando veo como caen los chanchos no me preocupa tirarles con un adoquin cortado a hachazos! Y CAEN PODRIDOS con las ponsi!
Mas alla de todo esto, 2" a 100 mts no me parece una agrupacion mala, mas aun teniendo en cuenta que los "voladores" se deben a diversas cosas, como la inestabilidad del apoyo, tiros en sucesion rapida, y lo desparejo de los pesos de las puntas
Emparejando se puede mejorar!...
Las de 170 gn (tambien nominal aunque muchísimo mas parejas, van de 171 a 176 gn, las dejo de 165 para quitarles la capa superior y que deformen) me parecieron mucho mejores que las RN de 185, las estoy cargando con 41 de a27, y la verdad, andan muy bien! Agrupan mejor, parece mas una punta comercial y no una "cast bullet" cobreada como las anteriores
Y son ligeramente supercalibradas, aunque no se porque en la bolsita ponen "trafil 781" si son 784
OJO, levantan presion por el diametro estas de 170, pero me encantaron, veremos como se comportan con los chanchos
No da para andar haciendo demasiadas pruebas hoy en dia con la carencia de insumos quehay!.. En los ucesivo y dado que se viene el cliima frio, y el plomo anda mejor en clima asi, voy a volver a mis puntas propias, y la A19 de la que tengo mas cantidad...
Dejare las ponsi para el proximo verano o para ocasiones especiales
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Natoch » Lun Mar 20, 2023 10:54 am

El sábado fui a tirar las que me quedaban armadas con esta receta.

Llevé el Baikal monotiro. No pude verificar agrupaciones porque me olvidé de llevar diana y cinta para tapar, así que tiré a una diana usada (que tenía más agujeros que mis medias) y fue imposible identificar cuales eran mis disparos.

Las velocidades fueron sensiblemente menores, pero no sé cuán comparables sean con las de la semana anterior. En la misma caja de las dianas y cinta quedaron olvidadas en casa las pantallas del cronhy, así que lo usé sin ellas.

No hubo ningún episodio raro en la apertura de la báscula. Todas las vainas se extrajeron de manera suave inmediatamente dp de hacer el disparo.

Estos son los valores.

1- 2375fps
2- 2366fps
3- 2227fps
4- 2377fps
5- 2358fps
6- 2333fps
7- 2303fps
8- 2138fps
9- 2247fps
10- 2333fps
11- 2343fps

Sdos!.

Próxima tanda armo dp de igualar el peso de las puntas, y pongo acá los resultados.
Amat Victoria Curam
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Re: Sabatti Rover .308. Puntas Ponsi + A27. Traba cerrojo.

Mensaje por Amat Victoria Curam » Dom Abr 02, 2023 8:39 am

Natoch escribió:
Lun Mar 20, 2023 10:54 am
El sábado fui a tirar las que me quedaban armadas con esta receta.

Llevé el Baikal monotiro. No pude verificar agrupaciones porque me olvidé de llevar diana y cinta para tapar, así que tiré a una diana usada (que tenía más agujeros que mis medias) y fue imposible identificar cuales eran mis disparos.

Las velocidades fueron sensiblemente menores, pero no sé cuán comparables sean con las de la semana anterior. En la misma caja de las dianas y cinta quedaron olvidadas en casa las pantallas del cronhy, así que lo usé sin ellas.

No hubo ningún episodio raro en la apertura de la báscula. Todas las vainas se extrajeron de manera suave inmediatamente dp de hacer el disparo.

Estos son los valores.

1- 2375fps
2- 2366fps
3- 2227fps
4- 2377fps
5- 2358fps
6- 2333fps
7- 2303fps
8- 2138fps
9- 2247fps
10- 2333fps
11- 2343fps

Sdos!.

Próxima tanda armo dp de igualar el peso de las puntas, y pongo acá los resultados.
Dale Bola a Marcos, que con sus ensayos ya desculo varios dramas de las puntas de Ponsi o en su defecto y de no seguir algunos de sus acertados consejos, te diria que comiences a fundirte las puntas para tu fusil, siguiendo lo acertadamente dicho por Caarlos en cuanto a bajar las cargas del propelente.
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