Puntas de 250 grains en 45 acp.

Máquinas de recarga, prensas, balanzas, tolvas, dies, pólvoras, fulminantes, vainas, puntas, etc
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Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por JFLaborde » Vie Dic 30, 2022 5:22 pm

Chusmeando puntas en una armería vi que se consiguen unas MQ de 250 grains que son para 45 long colt. Sirven para recargar 45 acp? Alguien las uso?
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Marcos-45
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por Marcos-45 » Vie Dic 30, 2022 7:31 pm

Son muy pesadas pero.andan
La 45 a mas de 750 fps le va a costar sacarlas además porque te queda poco lugar para la polvora
Pero anda
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por JFLaborde » Vie Dic 30, 2022 7:51 pm

Marcos-45 escribió:
Vie Dic 30, 2022 7:31 pm
Son muy pesadas pero.andan
La 45 a mas de 750 fps le va a costar sacarlas además porque te queda poco lugar para la polvora
Pero anda
Gracias. Alguna receta para recomendar? Tengo WSF, WSL, A2,W231 ( la w 296 la descarto)
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por Marcos-45 » Vie Dic 30, 2022 8:04 pm

De toidas esas, la que use fue la A2
Yo arrancaria con 4 gn, e iria subiendo hasta ver cuanto se aguanta! Pero no creo que llegue mucho mas arriba
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por pecos pest » Vie Dic 30, 2022 8:40 pm

se puede hacer una estimacion bastante correcta , asumiendo una polvora rapida hay que mantener la densidad de carga constante respecto de una carga conocida y saludable. Eso mantiene la presion en valores similares , cosa de no romper nada.
Despues , podemos calcular la velocidad como proporcional a la raiz cuadrada de la relacion peso polvora / peso punta.
Estas cuentas no son exactas , pero si uno no tiene idea , dan para aproximar.

Los supuestos son para el primer punto , que la polvora se quema rapidamente , antes de que la punta empiece a moverse.
Para el segundo , que la eficiencia se mantiene constante , o sea las mismas libras pie por grain de polvora.
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por Marcos-45 » Sab Dic 31, 2022 9:08 pm

pecos pest escribió:
Vie Dic 30, 2022 8:40 pm
se puede hacer una estimacion bastante correcta , asumiendo una polvora rapida hay que mantener la densidad de carga constante respecto de una carga conocida y saludable. Eso mantiene la presion en valores similares , cosa de no romper nada.
Despues , podemos calcular la velocidad como proporcional a la raiz cuadrada de la relacion peso polvora / peso punta.
Estas cuentas no son exactas , pero si uno no tiene idea , dan para aproximar.

Los supuestos son para el primer punto , que la polvora se quema rapidamente , antes de que la punta empiece a moverse.
Para el segundo , que la eficiencia se mantiene constante , o sea las mismas libras pie por grain de polvora.
Traducilo del klingon al terricola....
Si con 230 gn una carga de 5 gn de A2 es maxima segura... y arroja 780 fps mas o menos (depende de varios factores...)
Que carga para 250 gn considerarias que cumple con losparametros de tu teorema?
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por pecos pest » Dom Ene 01, 2023 4:10 am

debo de haber tomado mucho para ponerme a hacer cuentas a esta hora......

primero hay que saber cuanto es el volumen de la camara standard , para tomarla como referencia.
se pesa la vaina con y sin agua , diferencia 26.8 grains que son 1.78 gramos o sea 1780 mm^3
ahora a descontar cuanto ocupa la punta , tomando las medidas pertinentes me da 7.3mm de insercion con una punta fmj de 230
el volumen correspondiente me daria 740 mm^3 asi que la camara es 1040 mm^3 , del orden del centimetro cubico. ( coherente)

ahora , como decia Burt Gummer en Tremors "no se me ha suministrado informacion vital "
hay que tener la punta a mano.
hay que medir la punta a usar , ver cuanto se va a insertar para dejar el cartucho armado con el mismo COL de la factory (32mm) o del largo que uno elija para que alimente.
ahi se recalcula la nueva camara y se elije una carga con los mismos grains de polvora por unidad de volumen que la camara standard.

Para poner un ejemplo , si la nueva insercion fuera digamos 8.3 , un milimetro mas adentro , andariamos en una camara de 947 , asi que la carga seria 0.91 de la carga original. ( 947/1040 )

Si me equivoque en alguna cuenta, acepto reclamos cuando este sobrio.

Happy new year !
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por COQUICHE » Jue Ene 12, 2023 10:50 pm

Ojo al piojo... las swc para el viejo colt de 250grs son tráfil . 454. El 45 acp utiliza. 451/52.
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por Marcos-45 » Vie Ene 13, 2023 7:14 am

COQUICHE escribió:
Jue Ene 12, 2023 10:50 pm
Ojo al piojo... las swc para el viejo colt de 250grs son tráfil . 454. El 45 acp utiliza. 451/52.
En general los que recargamos tenemos trafiles. Le pegas una pasadita y listo!
Pero que se yo, prefiero de 230 0 240
Las mias de plomo son de 235... trafil 452 quedan
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por M Lovotti » Vie Ene 13, 2023 7:19 am

250gn en 45acp... debe estar bueno porque podes ir corriendo al lado y ves como va girando en el aire
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por JFLaborde » Vie Ene 13, 2023 9:07 am

M Lovotti escribió:
Vie Ene 13, 2023 7:19 am
250gn en 45acp... debe estar bueno porque podes ir corriendo al lado y ves como va girando en el aire
Si, estuve mirando y las pólvoras para superar los 800ft/s con esas puntas no se consiguen en Argentina. Se podría probar con la wsf( las cargas máximas de hodgdon con wsf y 230 grains te dejan un buen margen de presión para experimentar) pero es explorar terra incognita y arriesgar el arma.
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por COQUICHE » Vie Ene 13, 2023 10:34 pm

Marcos-45 escribió:
Vie Ene 13, 2023 7:14 am
COQUICHE escribió:
Jue Ene 12, 2023 10:50 pm
Ojo al piojo... las swc para el viejo colt de 250grs son tráfil . 454. El 45 acp utiliza. 451/52.
En general los que recargamos tenemos trafiles. Le pegas una pasadita y listo!
Pero que se yo, prefiero de 230 0 240
Las mias de plomo son de 235... trafil 452 quedan
Yo recargo también.
Y ni un solo trafil tengo . Por ahí si un día me dedico a fundir compre pues ahí si es necesario. Mientras uso puntas comerciales ...
Por lo pronto, hago notar la diferencia dado que son aunque por poco , sin distintos calibres... (similar a lo que pasa con el 44 mag y el 44/40)
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por Marcos-45 » Sab Ene 14, 2023 8:23 am

COQUICHE escribió:
Vie Ene 13, 2023 10:34 pm
Marcos-45 escribió:
Vie Ene 13, 2023 7:14 am
COQUICHE escribió:
Jue Ene 12, 2023 10:50 pm
Ojo al piojo... las swc para el viejo colt de 250grs son tráfil . 454. El 45 acp utiliza. 451/52.
En general los que recargamos tenemos trafiles. Le pegas una pasadita y listo!
Pero que se yo, prefiero de 230 0 240
Las mias de plomo son de 235... trafil 452 quedan
Yo recargo también.
Y ni un solo trafil tengo . Por ahí si un día me dedico a fundir compre pues ahí si es necesario. Mientras uso puntas comerciales ...
Por lo pronto, hago notar la diferencia dado que son aunque por poco , sin distintos calibres... (similar a lo que pasa con el 44 mag y el 44/40)
Abzoo
Claro si si el detalle del diámetro se me habia pasado
Y si! Al no fundir puntas un trafil no es imprescindible pero si necesario ya que alguna vez puede pasar que alguna punta venga pasada de medida (se venden puntas fundidas MQ o ponsi y puede ocurrir)
De todas formas fundir es emocionante y una actividad en la que al menos todo recargadordeberia incursionar porque se aprenden cosas de balística que de otra forma es imposible aprender
Y salen unas cosas hermosas fundiendo.
Mira mis puntas de plomo en la 45... eso pesa 237 gn se carga con 6 gn de red dot y sale a 920 fps!
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por COQUICHE » Sab Ene 14, 2023 8:30 am

Marcos-45 escribió:
Sab Ene 14, 2023 8:23 am
COQUICHE escribió:
Vie Ene 13, 2023 10:34 pm
Marcos-45 escribió:
Vie Ene 13, 2023 7:14 am
COQUICHE escribió:
Jue Ene 12, 2023 10:50 pm
Ojo al piojo... las swc para el viejo colt de 250grs son tráfil . 454. El 45 acp utiliza. 451/52.
En general los que recargamos tenemos trafiles. Le pegas una pasadita y listo!
Pero que se yo, prefiero de 230 0 240
Las mias de plomo son de 235... trafil 452 quedan
Yo recargo también.
Y ni un solo trafil tengo . Por ahí si un día me dedico a fundir compre pues ahí si es necesario. Mientras uso puntas comerciales ...
Por lo pronto, hago notar la diferencia dado que son aunque por poco , sin distintos calibres... (similar a lo que pasa con el 44 mag y el 44/40)
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Claro si si el detalle del diámetro se me habia pasado
Y si! Al no fundir puntas un trafil no es imprescindible pero si necesario ya que alguna vez puede pasar que alguna punta venga pasada de medida (se venden puntas fundidas MQ o ponsi y puede ocurrir)
De todas formas fundir es emocionante y una actividad en la que al menos todo recargadordeberia incursionar porque se aprenden cosas de balística que de otra forma es imposible aprender
Y salen unas cosas hermosas fundiendo.
Mira mis puntas de plomo en la 45... eso pesa 237 gn se carga con 6 gn de red dot y sale a 920 fps!
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Sin dudas, Marcos, pero vivo en dto.... me envenenó solo de hacerlo allí.... y tiempo... que a veces no sobra...
Por lo de rectificar, suelo usar el 4 dado en todas mis recargas, así que sería casi lo mismo (trafilo la bala completa !! (::A) )
Un abzo...
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por Marcos-45 » Sab Ene 14, 2023 8:44 am

Jajajaja yy si, estas muy acotado jaja
Mira, el tema de fundir puntas, es una etapa como cualquier otra.. Al principio te la pasas meta derretir plomo y haces mil experimentos... y lleva tiempo
Pero despues pasa a ser un divertimento para un domingo de lluvia... por ejemplo, fundis menos, disfrutas mas, y como ya te las sabes casi todas, es entretenido y rapido el proceso
Llegar a eso cuesta tiempo y esfuerzo, pero es hermoso
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por JFLaborde » Sab Ene 14, 2023 8:58 am

Marcos-45 escribió:
Sab Ene 14, 2023 8:23 am
COQUICHE escribió:
Vie Ene 13, 2023 10:34 pm
Marcos-45 escribió:
Vie Ene 13, 2023 7:14 am
COQUICHE escribió:
Jue Ene 12, 2023 10:50 pm
Ojo al piojo... las swc para el viejo colt de 250grs son tráfil . 454. El 45 acp utiliza. 451/52.
En general los que recargamos tenemos trafiles. Le pegas una pasadita y listo!
Pero que se yo, prefiero de 230 0 240
Las mias de plomo son de 235... trafil 452 quedan
Yo recargo también.
Y ni un solo trafil tengo . Por ahí si un día me dedico a fundir compre pues ahí si es necesario. Mientras uso puntas comerciales ...
Por lo pronto, hago notar la diferencia dado que son aunque por poco , sin distintos calibres... (similar a lo que pasa con el 44 mag y el 44/40)
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Y si! Al no fundir puntas un trafil no es imprescindible pero si necesario ya que alguna vez puede pasar que alguna punta venga pasada de medida (se venden puntas fundidas MQ o ponsi y puede ocurrir)
De todas formas fundir es emocionante y una actividad en la que al menos todo recargadordeberia incursionar porque se aprenden cosas de balística que de otra forma es imposible aprender
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Buenas Marcos, son de plomo puro o le mandas algo extra?Vi en foros yankees que usan los contrapesos que se usan para equilibrar gomas de vehículos.
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por Marcos-45 » Sab Ene 14, 2023 9:03 am

Uso plomo recuperado de los parabalas que tengo para tirar... Le mido la dureza con un punzon que use siempre, medio "a ojimetro" pero entre ese durometro masomenometro y el peso de la punta me doy cuenta si esta con mucho o poco linotipo, si no le agrego, pero mi idea es que salga lo ams blanda posible
El plomo de balanceo es muy duro para puntas de pistola, no deforman al impacto por mas punta hueca que tengan! Lo ideal es mitad balanceo y mitad plomo
Las de fusil las hago un pelin ams duras, pero poco, ya que uso gascheck
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por JFLaborde » Sab Ene 14, 2023 9:23 am

Marcos-45 escribió:
Sab Ene 14, 2023 9:03 am
Uso plomo recuperado de los parabalas que tengo para tirar... Le mido la dureza con un punzon que use siempre, medio "a ojimetro" pero entre ese durometro masomenometro y el peso de la punta me doy cuenta si esta con mucho o poco linotipo, si no le agrego, pero mi idea es que salga lo ams blanda posible
El plomo de balanceo es muy duro para puntas de pistola, no deforman al impacto por mas punta hueca que tengan! Lo ideal es mitad balanceo y mitad plomo
Las de fusil las hago un pelin ams duras, pero poco, ya que uso gascheck
Pero que tal anda ese plomo para puntas de .357? Estoy buscando meterme en el hobby y me interesa mucho sobre todo para ese calibre ya que las puntas que se están consiguiendo ahora( ponsi o MQ) me están dando problemillas. La 1era tanda de mq cobreadas no me emplomaron pero la segunda si lo hacen, no mucho pero es molesto tener que andar pasando el cepillo de bronce, lo mismo las ponsi.
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por M Lovotti » Lun Ene 23, 2023 7:24 am

JFLaborde escribió:
Sab Ene 14, 2023 9:23 am

Pero que tal anda ese plomo para puntas de .357? Estoy buscando meterme en el hobby y me interesa mucho sobre todo para ese calibre ya que las puntas que se están consiguiendo ahora( ponsi o MQ) me están dando problemillas. La 1era tanda de mq cobreadas no me emplomaron pero la segunda si lo hacen, no mucho pero es molesto tener que andar pasando el cepillo de bronce, lo mismo las ponsi.
Sabes que me paso lo mismo con las ponsi en 44... tenia una partida bastante vieja que no emplomaba NADA incluso con unas pintadas tambien de ponsi del año del remil ojete... abri una bolsa nueva de cobre y despues de 50 tiros me queda el caño como el de una escopeta, no se notan las estrias con 8.6 de A2
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por JFLaborde » Lun Ene 23, 2023 8:52 am

M Lovotti escribió:
Lun Ene 23, 2023 7:24 am
JFLaborde escribió:
Sab Ene 14, 2023 9:23 am

Pero que tal anda ese plomo para puntas de .357? Estoy buscando meterme en el hobby y me interesa mucho sobre todo para ese calibre ya que las puntas que se están consiguiendo ahora( ponsi o MQ) me están dando problemillas. La 1era tanda de mq cobreadas no me emplomaron pero la segunda si lo hacen, no mucho pero es molesto tener que andar pasando el cepillo de bronce, lo mismo las ponsi.
Sabes que me paso lo mismo con las ponsi en 44... tenia una partida bastante vieja que no emplomaba NADA incluso con unas pintadas tambien de ponsi del año del remil ojete... abri una bolsa nueva de cobre y despues de 50 tiros me queda el caño como el de una escopeta, no se notan las estrias con 8.6 de A2
Y a2!! No me quiero imaginar como quedaría el caño con cargas máximas de w296. Alguien sabe donde conseguir gas checks para .357? Los yankees los hacen hasta con aluminio de latas de gaseosas.
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mié Feb 15, 2023 2:59 pm

Marcos-45 escribió:
Sab Ene 14, 2023 8:44 am
Jajajaja yy si, estas muy acotado jaja
Mira, el tema de fundir puntas, es una etapa como cualquier otra.. Al principio te la pasas meta derretir plomo y haces mil experimentos... y lleva tiempo
Pero despues pasa a ser un divertimento para un domingo de lluvia... por ejemplo, fundis menos, disfrutas mas, y como ya te las sabes casi todas, es entretenido y rapido el proceso
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mié Feb 15, 2023 3:02 pm

Marcos-45 escribió:
Sab Ene 14, 2023 8:23 am
COQUICHE escribió:
Vie Ene 13, 2023 10:34 pm
Marcos-45 escribió:
Vie Ene 13, 2023 7:14 am
COQUICHE escribió:
Jue Ene 12, 2023 10:50 pm
Ojo al piojo... las swc para el viejo colt de 250grs son tráfil . 454. El 45 acp utiliza. 451/52.
En general los que recargamos tenemos trafiles. Le pegas una pasadita y listo!
Pero que se yo, prefiero de 230 0 240
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Yo recargo también.
Y ni un solo trafil tengo . Por ahí si un día me dedico a fundir compre pues ahí si es necesario. Mientras uso puntas comerciales ...
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Re: Puntas de 250 grains en 45 acp.

Mensaje por Amat Victoria Curam » Vie Feb 17, 2023 2:29 pm

M Lovotti escribió:
Vie Ene 13, 2023 7:19 am
250gn en 45acp... debe estar bueno porque podes ir corriendo al lado y ves como va girando en el aire
No te creas. Pesa cuando puedas las de 230 a ver realmente cuanto acusan y despues contame si aun pensas y supones lo mismo que volcaste al post.
(:T:)
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