Calibre 7X57 mauser. Su historia.
- quique22
- Gran usuario
- Mensajes: 2706
- Registrado: Sab Jul 04, 2009 3:54 pm
- Ubicación: sureste cordobés!
Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Ando con una duda histórica sobre este calibre.
Conozco sus bondades como cartucho de caza y sé que nació como munición militar para los Mausers Españoles.
También se que participó en conflictos como la guerra Anglo-Boer y en la Guerra entre España y USA en Cuba. Su utilización por varios paises de America latina como: Chile, Brasil, Uruguay y otros.
Ahora bien, paso a lo que me intriga.
Mi duda es se este calibre fue usado en alguno de los dos grandes conflictos mundiales (1ra o 2da guerra) y sí es así por qué países. Se que en determinados momentos Austria fabricaba esta munición, lo mismo que Bélgica, Suecia, Checoslovaquia pero me queda la duda si la usaron efectivamente en la guerra.
A quien me pueda desaznar desde ya.
MUCHAS GRACIAS!
QQ (historiador frustrado)
Conozco sus bondades como cartucho de caza y sé que nació como munición militar para los Mausers Españoles.
También se que participó en conflictos como la guerra Anglo-Boer y en la Guerra entre España y USA en Cuba. Su utilización por varios paises de America latina como: Chile, Brasil, Uruguay y otros.
Ahora bien, paso a lo que me intriga.
Mi duda es se este calibre fue usado en alguno de los dos grandes conflictos mundiales (1ra o 2da guerra) y sí es así por qué países. Se que en determinados momentos Austria fabricaba esta munición, lo mismo que Bélgica, Suecia, Checoslovaquia pero me queda la duda si la usaron efectivamente en la guerra.
A quien me pueda desaznar desde ya.
MUCHAS GRACIAS!
QQ (historiador frustrado)
usá más la cabeza....así no vas a tener que usar tanto las manos!!!
- patagonico
- Usuario Experto
- Mensajes: 16271
- Registrado: Vie Dic 21, 2007 2:20 pm
- Ubicación: Comodoro Rivadavia - Patagonia
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Claro que se uso (como casi todos los calibres existentes)
Me viene a la memoria por ejemplo la MG30 en 7x57 de los búlgaros ......
Me viene a la memoria por ejemplo la MG30 en 7x57 de los búlgaros ......
Agur egin.- Alberto.-
Miembro del DPG
Miembro del DPG
-
- Usuario Destacado
- Mensajes: 12955
- Registrado: Lun Feb 25, 2008 6:03 pm
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Hola quique,
El 7x57 no fue usado por ninguno de los principales países que intervinieron en las dos guerras mundiales. Países menores que tenían los Mauser en 7mm, como Serbia y algún otro, probablemente los usaron.
Saludos
CAF
El 7x57 no fue usado por ninguno de los principales países que intervinieron en las dos guerras mundiales. Países menores que tenían los Mauser en 7mm, como Serbia y algún otro, probablemente los usaron.
Saludos
CAF
- alejo9mm
- Forista expulsado
- Mensajes: 1754
- Registrado: Vie Jun 14, 2013 1:07 pm
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
fue usado por mi para renegar como 3 años seguidos en el campo y en el poligono. Saludos!
"...tiene tripas el que canta las verdades y se mete como potro entre la hacienda..."
-
- Usuario
- Mensajes: 1555
- Registrado: Mar Abr 29, 2014 7:57 pm
- Ubicación: A orillas del Olimar. Dpto de 33. ROU
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
La Fuerza Expedicionaria Brasileña,que lucho en el frente Italiano desde agosto del 43 hasta febrero del 45. Y compuesta por 25334 hombres armados en su mayoría con mausers modelo brasilero 1894 y 1912 en 7x57.
Suerte en la búsqueda.
Suerte en la búsqueda.
Vengo de la tierra aquella
De Olimares y Yerbales
Dónde sangres Orientales
Dejaron profunda huella.
De Olimares y Yerbales
Dónde sangres Orientales
Dejaron profunda huella.
- quique22
- Gran usuario
- Mensajes: 2706
- Registrado: Sab Jul 04, 2009 3:54 pm
- Ubicación: sureste cordobés!
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Gracias a todos... Sospechaba lo de los brasileros, pero lo de otros países era una incógnita, suponía que podría haber sido usado por algún país pequeño pero desconocía cuál.
Saludos.
QQ
Saludos.
usá más la cabeza....así no vas a tener que usar tanto las manos!!!
- quique22
- Gran usuario
- Mensajes: 2706
- Registrado: Sab Jul 04, 2009 3:54 pm
- Ubicación: sureste cordobés!
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
olimar33 escribió:La Fuerza Expedicionaria Brasileña,que lucho en el frente Italiano desde agosto del 43 hasta febrero del 45. Y compuesta por 25334 hombres armados en su mayoría con mausers modelo brasilero 1894 y 1912 en 7x57.
Suerte en la búsqueda.
Olimar, tus datos contrastan con lo que leí.
Según lo que anduve pispeando, la Fuerza Expedicionaria Brasilera llegó a Italia a mediados del 44 y por lo que entendí fueron armados, equipados y entrenados con material americano.
Lo mismo que una parte del entrenamiento en Brasil antes de su partida fue supervisado (por decirlo de alguna manera) por asesores militares americanos.
Algo de lógico tiene, ya que el uso de mausers en calibre 7mm hubiera significado una complicación logística importante.
No digo que no puede ser, solo que yo no encontré nada al respecto.
Si vos tenés material donde diga que los brasileros usaron sus Mausers en italia me gustaría leerlo. Yo no encontré nada, solo lo que dije antes, que fueron a pelear con material bélico aportado por EEUU.
Saludos.
(Historiador frustrado)
usá más la cabeza....así no vas a tener que usar tanto las manos!!!
-
- Usuario Destacado
- Mensajes: 12955
- Registrado: Lun Feb 25, 2008 6:03 pm
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Hola,
Tambien tengo la misma informacion acerca de la logistica de los brasilenos en la II Guerra.
A partir de alli comenzaron a transformar e, incluso, fabricar, fusiles Mauser en .30-06. Y se transformaron en el aliado "confiable" de USA en Sudamerica....
Por otro lado, respecto a lo que comente de Serbia, resalto que dije "probablemente". No me consta.
Saludos
CAF
Tambien tengo la misma informacion acerca de la logistica de los brasilenos en la II Guerra.
A partir de alli comenzaron a transformar e, incluso, fabricar, fusiles Mauser en .30-06. Y se transformaron en el aliado "confiable" de USA en Sudamerica....
Por otro lado, respecto a lo que comente de Serbia, resalto que dije "probablemente". No me consta.
Saludos
CAF
- patagonico
- Usuario Experto
- Mensajes: 16271
- Registrado: Vie Dic 21, 2007 2:20 pm
- Ubicación: Comodoro Rivadavia - Patagonia
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Los países "grandes" unificaban (dentro de lo posible) sus calibres .-
Pero había "de todo" en la WWII, hasta nuestro 7,65 de Bélgica por ejemplo .-
Pero había "de todo" en la WWII, hasta nuestro 7,65 de Bélgica por ejemplo .-
Agur egin.- Alberto.-
Miembro del DPG
Miembro del DPG
-
- Usuario Destacado
- Mensajes: 13292
- Registrado: Mié Ene 09, 2008 9:41 pm
- Ubicación: Buenos Aires
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Usaron todo el equipamiento americano, para simplificar la logística.olimar33 escribió:La Fuerza Expedicionaria Brasileña,que lucho en el frente Italiano desde agosto del 43 hasta febrero del 45. Y compuesta por 25334 hombres armados en su mayoría con mausers modelo brasilero 1894 y 1912 en 7x57.
Suerte en la búsqueda.
Slds.
-
- Usuario
- Mensajes: 1555
- Registrado: Mar Abr 29, 2014 7:57 pm
- Ubicación: A orillas del Olimar. Dpto de 33. ROU
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Y la Internet y la re pmqlap.
No puedo subir más fotos
En la imagen soldados "Prazinha" de la feb,en la línea Gótica,con fusiles Mauser. No parecen ser garands no?
Voy a intentar subir más.
Vengo de la tierra aquella
De Olimares y Yerbales
Dónde sangres Orientales
Dejaron profunda huella.
De Olimares y Yerbales
Dónde sangres Orientales
Dejaron profunda huella.
- parachute1996
- Usuario Destacado
- Mensajes: 15102
- Registrado: Sab Mar 27, 2010 9:06 pm
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Olimar33 ...eso NO son Máuser ni aunque venga Cristo a la tierra ...
son Springfield M1903 en calibre 30.06 .
Brasil NO se desplego a Ultra Mar con armamento orgánico de su ejercito continental .
Fue con equipo suministrado por los Estados Unidos
Saludos
Springfield M1903 .
La envidia...el arma del incompetente.
- Marcos-45
- Usuario Experto
- Mensajes: 15875
- Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
- Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Si, los brasileños usaron el equipo que "les sobraba" a los yanquis...
Inclusive los pilotos volaron en aviones aliados la mayoria con problemitas...
Igual hicieron un papel importante!...
No se si les habran dado algun GARAND... pero usaron el equipo de los yonis, seguro!
Igual, el 7x57 alguna baja habra causado en la WWII.... alguna minoria lo debe haber usado como se usaron otros calibres (creo que alguien menciono el 7,65)
Inclusive los pilotos volaron en aviones aliados la mayoria con problemitas...
Igual hicieron un papel importante!...
No se si les habran dado algun GARAND... pero usaron el equipo de los yonis, seguro!
Igual, el 7x57 alguna baja habra causado en la WWII.... alguna minoria lo debe haber usado como se usaron otros calibres (creo que alguien menciono el 7,65)
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
LEYENDO EL FORO NOMAS
LEYENDO EL FORO NOMAS
- parachute1996
- Usuario Destacado
- Mensajes: 15102
- Registrado: Sab Mar 27, 2010 9:06 pm
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
NO es tan asi y eso es una falacia .Marcos-45 escribió:Si, los brasileños usaron el equipo que "les sobraba" a los yanquis...
Inclusive los pilotos volaron en aviones aliados la mayoria con problemitas...
Igual hicieron un papel importante!...
No se si les habran dado algun GARAND... pero usaron el equipo de los yonis, seguro!
Igual, el 7x57 alguna baja habra causado en la WWII.... alguna minoria lo debe haber usado como se usaron otros calibres (creo que alguien menciono el 7,65)
los aviadores brasileños encuadrados en la FAEB ( " Senta a puà " ) en el TOE-S volaron con aviones P47 Thunderbolt , los mismos con los que volaba USA en ese momento .
En Brasil ( país ) fueron provistos de toda una gama de aviones durante la guerra que algunos volaron hasta la década de los 70' como los PBY Catalina ; así como los Mexicanos que volaron en el pacifico lo hicieron en aviones de optimas condiciones .
Con el equipamiento a la FEB , conocida como " E a cobra fumou " es fácil buscarlo por este nombre en la Web y fijarse ...
o por la " Batalla de Monte Castello " que fue la operación épica de la FEB .
EL QUE QUIERA LEER Y ENTERARSE :
http://www.portalfeb.com.br/longa-jorna ... pitulo-10/
Saludos
La envidia...el arma del incompetente.
- patagonico
- Usuario Experto
- Mensajes: 16271
- Registrado: Vie Dic 21, 2007 2:20 pm
- Ubicación: Comodoro Rivadavia - Patagonia
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Los aviones Republic P47 Thunderbolt que usaron los brasileros del grupo Senta a Pua, era 0 Km y además de la serie D, al que le habían modificado la carlinga, adaptándole una cúpula (llamada tipo Hood) del Hawker Typhoon lo que le daba un mayor campo de visión, al igual de lo que ya usaba el North American P51 Mustang .-
Junto a esta modificación, también tenían el nuevo sistema de inyección de agua para refrigerar las cabezas de los cilindros en situaciones criticas de empuje máximo (lo que permitía en maniobras de evasión acelerar "a fondo" por 5 minutos) y mejores en su supercargador .-
Eran unos aviones magníficos los que recibieron los brasileros .-
Junto a esta modificación, también tenían el nuevo sistema de inyección de agua para refrigerar las cabezas de los cilindros en situaciones criticas de empuje máximo (lo que permitía en maniobras de evasión acelerar "a fondo" por 5 minutos) y mejores en su supercargador .-
Eran unos aviones magníficos los que recibieron los brasileros .-
Última edición por patagonico el Lun Sep 14, 2015 12:16 pm, editado 1 vez en total.
Agur egin.- Alberto.-
Miembro del DPG
Miembro del DPG
- Marcos-45
- Usuario Experto
- Mensajes: 15875
- Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
- Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Mira vos, esos detalles los desconocia..
>Me habian contado algo totalmente diferente!
Es bueno aprender... muchas gracias y disculpen mi ignorancia sobre el tema!
>Me habian contado algo totalmente diferente!
Es bueno aprender... muchas gracias y disculpen mi ignorancia sobre el tema!
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
LEYENDO EL FORO NOMAS
LEYENDO EL FORO NOMAS
- quique22
- Gran usuario
- Mensajes: 2706
- Registrado: Sab Jul 04, 2009 3:54 pm
- Ubicación: sureste cordobés!
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
patagonico escribió:Los aviones Republic P47 Thunderbolt que usaron los brasileros del grupo Senta a Pua, era 0 Km y además de la serie D, al que le habían modificado la carlinga, adaptándole una cúpula (llamada tipo Hood) del Hawker Thphoon lo que le daba un mayor campo de visión, al igual de lo que ya usaba el North American P51 Mustang .-
Junto a esta modificación, también tenían el nuevo sistema de inyección de agua para refrigerar las cabezas de los cilindros en situaciones criticas de empuje máximo (lo que permitía en maniobras de evasión acelerar "a fondo" por 5 minutos) y mejores en su supercargador .-
Eran unos aviones magníficos los que recibieron los brasileros .-
usá más la cabeza....así no vas a tener que usar tanto las manos!!!
- parachute1996
- Usuario Destacado
- Mensajes: 15102
- Registrado: Sab Mar 27, 2010 9:06 pm
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Así es , recibieron 88 de los cuales el escuadrón usaban 37 y el resto estaba en la Unidad de Mantenimiento y Reposición en Venecia .patagonico escribió:Los aviones Republic P47 Thunderbolt que usaron los brasileros del grupo Senta a Pua, era 0 Km y además de la serie D, al que le habían modificado la carlinga, adaptándole una cúpula (llamada tipo Hood) del Hawker Typhoon lo que le daba un mayor campo de visión, al igual de lo que ya usaba el North American P51 Mustang .-
Junto a esta modificación, también tenían el nuevo sistema de inyección de agua para refrigerar las cabezas de los cilindros en situaciones criticas de empuje máximo (lo que permitía en maniobras de evasión acelerar "a fondo" por 5 minutos) y mejores en su supercargador .-
Eran unos aviones magníficos los que recibieron los brasileros .-
Tan es asi que después de la II Guerra Brasil compro 56 para su fuerza aérea y los uso hasta entrado los 60' , junto a aviones a reacción como F-80 Shootig Star y Gloster Meteor .
Saludos
La envidia...el arma del incompetente.
- markshooter
- Mensajes: 660
- Registrado: Dom Mar 23, 2014 11:34 am
- Ubicación: Trevelin, Chubut
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Venatro...no sé que equipo tendrá Ud. Con el mío puedo darle zoom a cualquier foto hasta duplicarla sin perder nitidez. La foto aportada por el usuario donde se ven soldados con sus fusiles y unas cruces...¡son Máuser!
Sin lugar a dudas. El fusíl que Ud. nombra no tenía ese cerrojo y menos la manivela torcionada hacia abajo.
Sin lugar a dudas. El fusíl que Ud. nombra no tenía ese cerrojo y menos la manivela torcionada hacia abajo.
"Alea Jacta Est"
Socio ALUTARA Nº 1838
Socio ALUTARA Nº 1838
-
- Usuario Destacado
- Mensajes: 12955
- Registrado: Lun Feb 25, 2008 6:03 pm
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Hola markshooter,
El posteo es viejo, pero interesante.
El que aclaro que no eran Mauser no fue venatro sino Parachute. Y lo confirmo, 100 % seguro. NO SON MAUSER. Son Springfield 1903. Y me atreveria a decir que, al menos el que se desde abajo, el cargador, es un 1903-A3, fabricado durante la guerra con varias partes estampadas, entre ellas el almacen cargador y arco del guardamonte. Incluso muchos de los 1903-A3 tenian el cano hecho solo con...2 estrias/campos. Dando excelente resultado para un arma militar.
Saludos!
CAF
El posteo es viejo, pero interesante.
El que aclaro que no eran Mauser no fue venatro sino Parachute. Y lo confirmo, 100 % seguro. NO SON MAUSER. Son Springfield 1903. Y me atreveria a decir que, al menos el que se desde abajo, el cargador, es un 1903-A3, fabricado durante la guerra con varias partes estampadas, entre ellas el almacen cargador y arco del guardamonte. Incluso muchos de los 1903-A3 tenian el cano hecho solo con...2 estrias/campos. Dando excelente resultado para un arma militar.
Saludos!
CAF
- 12mag
- Usuario Avanzado
- Mensajes: 9093
- Registrado: Lun Ene 26, 2009 5:51 pm
- Ubicación: Resistencia - Chaco
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Los de la foto son springfield 1903 como bien dijo don parachute, cuyo calibre era el 30-06 sprmarkshooter escribió:Venatro...no sé que equipo tendrá Ud. Con el mío puedo darle zoom a cualquier foto hasta duplicarla sin perder nitidez. La foto aportada por el usuario donde se ven soldados con sus fusiles y unas cruces...¡son Máuser!
Sin lugar a dudas. El fusíl que Ud. nombra no tenía ese cerrojo y menos la manivela torcionada hacia abajo.
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
-
- Usuario Destacado
- Mensajes: 13292
- Registrado: Mié Ene 09, 2008 9:41 pm
- Ubicación: Buenos Aires
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Se reconocer un Springfield. Tuve un 03A3 de la 2a GM fabricado por la Smith-Corona.markshooter escribió:Venatro...no sé que equipo tendrá Ud. Con el mío puedo darle zoom a cualquier foto hasta duplicarla sin perder nitidez. La foto aportada por el usuario donde se ven soldados con sus fusiles y unas cruces...¡son Máuser!
Sin lugar a dudas. El fusíl que Ud. nombra no tenía ese cerrojo y menos la manivela torcionada hacia abajo.
Esos fusiles no son Mauser.
Se fabricaron mas de 1.200.000 Springfields en la 2a GM , dato que pocos conocen.
-
- Usuario Destacado
- Mensajes: 12955
- Registrado: Lun Feb 25, 2008 6:03 pm
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Hola venatro,
Así es! Y se uso igual o más que el Garand....
Asimismo, en la I Guerra, el fusil más usado por los norteamericanos no fue el Springfield 1903 sino el Enfield 1917!
Saludos
CAF
Así es! Y se uso igual o más que el Garand....
Asimismo, en la I Guerra, el fusil más usado por los norteamericanos no fue el Springfield 1903 sino el Enfield 1917!
Saludos
CAF
-
- Usuario Destacado
- Mensajes: 13292
- Registrado: Mié Ene 09, 2008 9:41 pm
- Ubicación: Buenos Aires
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Exactamente. El arma del héroe americano mas condecorado, el Sgto. Alvin York era un 1917.
En la 2a GM los marines en Guadalcanal usaron Springfield en lugar del Garand.
Slds.
En la 2a GM los marines en Guadalcanal usaron Springfield en lugar del Garand.
Slds.
- parachute1996
- Usuario Destacado
- Mensajes: 15102
- Registrado: Sab Mar 27, 2010 9:06 pm
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
En las primeras semanas de la campaña de Guadalcanal ( Agosto de 1942 a Febrero de 1943 ) el arma larga mayoritaria si era el Springfield M1903 , el cual se fue sustituyendo rápidamente en lo posible en las semanas siguientes ( tal como lo expreso el Teniente Coronel Puller en sus memorias ).-venatro escribió:Exactamente. El arma del héroe americano mas condecorado, el Sgto. Alvin York era un 1917.
En la 2a GM los marines en Guadalcanal usaron Springfield en lugar del Garand.
Slds.
PD : 1/3 de las armas de las Divisiones de Combate según la TOE ( Tabla de Organización y Equipo ) en 1944 eran Springfield M1903 , destinándose el M1 Garand principalmente a las Unidades de Infantería ; el arma mayoritaria del US Army fue a partir de 1943...la Carabina M1 , siendo el arma larga mas fabricada del Arsenal de los EE.UU. .
Última edición por parachute1996 el Lun Mar 05, 2018 2:28 pm, editado 2 veces en total.
La envidia...el arma del incompetente.
- parachute1996
- Usuario Destacado
- Mensajes: 15102
- Registrado: Sab Mar 27, 2010 9:06 pm
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Debería leer todo el Post , no lo tome a mal... pues NO esta en lo correcto .markshooter escribió:Venatro...no sé que equipo tendrá Ud. Con el mío puedo darle zoom a cualquier foto hasta duplicarla sin perder nitidez. La foto aportada por el usuario donde se ven soldados con sus fusiles y unas cruces...¡son Máuser!
Sin lugar a dudas. El fusíl que Ud. nombra no tenía ese cerrojo y menos la manivela torcionada hacia abajo.
Foto :
Superior : fusil Springfield M1903 como el de la foto de los Soldados Brasileros en Italia . Inferior : Mauser 1908 ( como el que usaba el Exercito Brasilero , Reglamentario en su País ) .
Saludos
La envidia...el arma del incompetente.
- markshooter
- Mensajes: 660
- Registrado: Dom Mar 23, 2014 11:34 am
- Ubicación: Trevelin, Chubut
Re: Calibre 7X57 mauser. Su historia.
Tienen razón maestros!!
Me ensarté. Pido disculpas, no tanto por sus observaciones, sino porque ahí pude caer en la conclusión de vuestras afirmaciones observando mejor los detalles.
Me ensarté. Pido disculpas, no tanto por sus observaciones, sino porque ahí pude caer en la conclusión de vuestras afirmaciones observando mejor los detalles.
"Alea Jacta Est"
Socio ALUTARA Nº 1838
Socio ALUTARA Nº 1838