De vuelta a su origen ...

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callahan
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Re: De vuelta a su origen ...

Mensaje por callahan » Jue Nov 17, 2016 6:31 pm

Parachute, para que no se destemple el cuidado principal a tener es que al calentar las piezas no pasen al color rojo .-

Buen trabajo

Saludos
Dispare cinco o seis veces..?? Quieres probar?? Tal vez sea tu dia de suerte.-
Insp. 'Dirty' Harry Callahan - 44 Magnum (1971)
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Scaramouche
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Re: De vuelta a su origen ...

Mensaje por Scaramouche » Vie Nov 18, 2016 11:27 am

El resultado de tu restauración y del acabado de los metales es hermoso parachute.
(-Y) (-Y) (-Y)
enterios
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Re: De vuelta a su origen ...

Mensaje por enterios » Lun Dic 19, 2016 10:43 am

Viendo tu muy buen trabajo de restauración, me vino algo a la memoria.
Según leí, en varios sitios, el caudillo Aparicio Saravia, muere por una bala de Mauser recibida en la Batalla de Masoller, en el norte de Uruguay en 1904.
Las tropas gubernamentales coloradas, ya tenían en ese momento fusiles Mauser 7 x 57, o el disparo fué ( o pudo ser) de un Remington como el restaurado por vos?
Saludos
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parachute1996
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Re: De vuelta a su origen ...

Mensaje por parachute1996 » Lun Dic 26, 2016 12:17 pm

enterios escribió:Viendo tu muy buen trabajo de restauración, me vino algo a la memoria.
Según leí, en varios sitios, el caudillo Aparicio Saravia, muere por una bala de Mauser recibida en la Batalla de Masoller, en el norte de Uruguay en 1904.
Las tropas gubernamentales coloradas, ya tenían en ese momento fusiles Mauser 7 x 57, o el disparo fué ( o pudo ser) de un Remington como el restaurado por vos?
Saludos
De lo resaltado , mi Remington es de origen 7mm Máuser ( 7mmx57 ) , ya que es Modelo 1901 ( 5to modelo de RB )

Buen tema ...

Ya en 1894 se compra el armamento Máuser Modelo 1893 en calibre 7mmx57 , en la campaña de 19897 el ejercito de Linea estaba armado con este armamento , no así las Guardias Nacionales y Policía las cuales mantenían los fusiles mas viejos .

Los Fusiles y Carabinas Remington Rolling Block Modelo 1901 se adquieren en 1901 y 1902 por el Gobierno para relevar a los remanentes de RB en 11mm Remington y Máuser / Dorvitis 1871 Reformados en calibre 6,5 Deaudeteau en mano de las Guardias Nacionales , Reserva y Policía .

Previo al estallido de la Revolución de 1904 es entregado el Rolling Block Modelo 1901 a los Batallones de Guardias Nacionales y la Reserva en complemento al Ejército de Línea armado con Fusiles Mauser Modelo 1893 y 1895 .

Lo mismo que el Ejercito Revolucionario que adquirió fusiles Máuser 1895 de variados modelos a travez de los Comité de Guerra y de la intervención del embajador de Uruguay en USA ...

Don Luis Alberto de Herrera .

Con el tema de la herida de Mi General Aparicio Saravia hay toda una serie de místicas y dudas , sin embargo esta confirmado que el proyectil que le impacto fue un 11mm Máuser .

Esa " famosa bala perdida " que puede terminar siendo de las propias filas revolucionarias ya que se " supone " que el Ejército Gubernamental no usaba el 11mm hacía años .
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enterios
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Re: De vuelta a su origen ...

Mensaje por enterios » Mié Dic 28, 2016 8:37 am

Hola Parachute: Había leído que el tiro era de Mauser, pero nunca se me ocurrió que fuera un 11 x 60R Mauser. Siempre entendi que era un 7 x 57 Mauser, ya que no sabía que hubiera Mauser 1871 en actividad en esa época.


Gracias por la respuesta
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parachute1996
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Re: De vuelta a su origen ...

Mensaje por parachute1996 » Mié Dic 28, 2016 10:49 am

enterios escribió:Hola Parachute: Había leído que el tiro era de Mauser, pero nunca se me ocurrió que fuera un 11 x 60R Mauser. Siempre entendi que era un 7 x 57 Mauser, ya que no sabía que hubiera Mauser 1871 en actividad en esa época.


Gracias por la respuesta
Si , lo mismo había escuchado de chico , sin embargo ya años después hurgando en la historia del armamento nacional uno se encuentra con esto -

Para 1904 ...NO había armamento Máuser 1871 u de otro tipo en manos del Ejército gubernamental que ya estaba armado con :

Ejército de Linea : Mauser Modelo 1893 ( fusil y Carabina ) en calibre 7mmx57 Máuser .

Guardias Nacionales y policía : Rolling Block Modelo 1901 y 1902 en calibre 7mmx57 Máuser .

Si en el ejército revolucionario que se tenía un armamento variopinto proveniente de décadas anteriores o comprados en el exterior que iban desde los Rolling Block en calibre 11mm Máuser , Winchester 1892 a carabinas Máuser Modelo 1895 ,...

por lo que se entiende que esa " bala perdida " que impacto en Saravia provenía de las propias fuerzas Revolucionarias .

Dejando de lado la " historia " poco comprobable de cervecero de apellido Bier que siendo eximio tirador en el Ejército Prusiano fue contratado para abatir al General .

(:T:)
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Re: De vuelta a su origen ...

Mensaje por enterios » Mié Dic 28, 2016 7:24 pm

Estimado: Esa última si que no la conocía, menos mal que no le echaron la culpa a un joyero judio llamado Goldsmith, o a un traficante de azúcar de apellido Zucker.
En fin , la historia rioplatense da para todo.
Un saludo y Feliz Año!!
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Re: De vuelta a su origen ...

Mensaje por parachute1996 » Mié Dic 28, 2016 7:43 pm

enterios escribió:Estimado: Esa última si que no la conocía, menos mal que no le echaron la culpa a un joyero judio llamado Goldsmith, o a un traficante de azúcar de apellido Zucker.
En fin , la historia rioplatense da para todo.
Un saludo y Feliz Año!!
Por eso hablo de la supueta historia incierta y nunca comprobable , lo que si que los mas allegados y quines lo atendieron si pueden aportar algo ...pero con inexactitudes como lo puede ser el arma que mencionan ( Fusil Dorvitis , Remington 11mm o Máuser ) .

Le paso a aportar :

"Ocaso en Masoller" por Miguel Arregui.

"El sol se puso a las 6:26 y el fuego mermó con el crepúsculo. Entonces Aparicio saravia salió a recorrer el frente cerca de las posiciones enemigas, de este a oeste (dando entonces su flanco izquierdo al enemigo) ante el cerro de los cachorros, para reforzar la moral de sus castigados hombres de vanguardia (quienes ya tenían 1500 bajas entre muertos y heridos, después de 3 horas de combate).

De poncho y y sombrero blancos, sobre un gran caballo tostado, seguido en fila por germán Ponce de León con la bandera nacional desplegada y tres ayudantes, era un blanco fácil, inequívoco.
Mientras sus hombres lo vivaban, un grupo de soldados gubernistas comenzó a dispararle desde poco más de 1.000 metros, muy dentro del alcance de sus fusiles Máuser.
Su caballo fue herido dos veces pero Saravia continuó su temeraria marcha.
Una cuadra después el caudillo se tomó la pierna derecha, en gesto de dolor, mientras proseguía cabalgando. Su hijo Nepomuceno galopó hacia él:
"- General, ¿le lastimaron en la pierna?
"- ¡No es la pierna, c*****!

"Cuando comenzó a desmoronarse lo ayudaron a desmontar, lo tendieron en el suelo y comprobaron que una bala le había atravesado el vientre: ingresó por detrás, a la izquierda de su cintura, y salió algo debajo y a la derecha del ombligo.
El grueso proyectil de plomo, similar al de un Remington , provino muy probablemente de un viejo fusil y en su viaje destruyó los riñones e intestinos del caudillo blanco (...)
" - que no se den cuenta los compañeros que estoy herido - dijo el caudillo, y luego a Nepomuceno:
"-No me vaya a dejar agarrar prisionero, m'hijo."


Historia de la Cirugía del Uruguay, en un apartado sobre la muerte de Mi General Saravia hace un compendio de relatos personales y de prensa :

Historia de la Cirugía del Uruguay - Raúl C. Praderi
Profesor de Clínica Quirúrgica de la Facultad de Medicina de Montevideo
Editor de Cirugía del Uruguay y Luis Bergalli
Mayor Médico. Cirujano del Hospital Central de las Fuerzas Armadas
Montevideo

Mena Sagarra relata así lo sucedido:

“...Una tercera bala había alcanzado al General en la cintura,
traspasándole el vientre de izquierda a derecha... uno de ellos relató luego que el General trataba de sonreír, pero se iba poniendo terriblemente pálido; la hemorragia era abundantísima y enrojecía los cojinillos sobre los que estaba reclinado”. El doctor Alejo Martínez y el practicante Francisco Trotta lo atendieron inmediatamente. “El médico le practicó la primera cura, todavía en pie.
Sobre un par de ponchos extendidos, llevados por cuatro hombres, empezaron a caminar hacia las carretas del parque”.
Saravia fue llevado a la casa de la madre del jefe riograndense J.F.Pereira de Souza.
Sucedió entonces un hecho curioso que demuestra el espíritu de los médicos de ambos ej
ércitos.
Arturo Lussich que lo atendía, llamó a Luis Mondino, cirujano del ejército rival para efectuar una consulta.

Dijo “El Día” del 17/9/1904:

“A poco de hallarse el Dr. Mondino con su expedición sanitaria donde tuvo lugar la sangrienta batalla, recibía una esquela del Dr. Arturo Lussich en la cual este facultativo de las fuerzas insurrectas le pedía que se trasladara hasta el paraje donde se asistía a Aparicio Saravia, pues deseaba vivamente celebrar con él una consulta y oír su opinión acerca del estado del caudillo.
El Dr. Mondino accedió al pedido y el día 9 se trasladó en carruaje hasta la casa en que se encontraba el Jefe de la insurrección. Casa distante unas cuatro leguas de la línea fronteriza. Una vez allí, examinó la herida de Saravia, dándose cuenta en el acto que su estado era sumamente grave. El proyectil le había penetrado por la cintura, y después de atravesar de arriba hacia abajo uno de los riñones y los intestinos había abierto una gran boca de salida en la parte baja del abdomen, pues la bala era de Máuser Dovitis, que es más o menos del mismo tamaño de la Remington. ( El Mauser Dorvitis era de calibre 6,5mm Deaudeteau )
Hecho el examen del paciente celebraron los dos médicos una larga consulta, conviniendo ambos que se trataba de un caso mortal y que el desenlace era cosa de muy pocas horas.
Además, la fiebre consumía al herido, el que en los fuertes accesos deliraba, pronunciando voces de mando cual si ordenara a sus soldados en un momento de pelea. Sus instantes lúcidos duraban poco, pues la sangre perdida había debilitado mucho el robusto organismo del caudillo.
Sin embargo, la muerte no sobrevino a causa de infección como se supuso en un principio sino por bronconeumonia, dolencia que vino a complicar el gravísimo estado del paciente ”.

Saludos (:T:)
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