Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
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Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
El otro dia via por Military Channel un documental de francotiradores americanos, y hablaban de una "formula secreta" para tirar a traves de un agujero pequeño dentro de un escondite urbano, para mantenerse oculto del enemigo y no delatar la posicion. Alguien sabe dicha formula como es? Gracias
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
jaaja me hace acordar a Plancton! jajaja NO!! Jamas la tendrás!! ajajajelarteperfecto escribió:El otro dia via por Military Channel un documental de francotiradores americanos, y hablaban de una "formula secreta" para tirar a traves de un agujero pequeño dentro de un escondite urbano, para mantenerse oculto del enemigo y no delatar la posicion. Alguien sabe dicha formula como es? Gracias
Nah...la formula es[Lo sentimos no tiene suficientes caracteres restantes para continuar con su mensaje]
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Gracias por la info LEE-ENFIELD-7.62, era justo lo que estaba solicitando.
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Ehhh era una bromiiita!! Bueno, veni, mira, es en serio ahora. Analicemos lo que decias, vos estas pidiendo " una "formula secreta" para tirar a traves de un agujero pequeño dentro de un escondite urbano, para mantenerse oculto del enemigo y no delatar la posicion..."
Mira, asi, en esas condiciones, y no te estoy chicanenado,ni haciendo bromas, de corazon te lo digo, no existe tal formula. Veamos el porqué:
Porque todas las aplicaciones relativas al tiro, sea de trayectoria, etc etc, ya están contempladas. Las cuales deberán ser aplicadas en las condiciones que lo permitan...Pero alguna fórmula, "secreta" que pida lo que decis, directamente no tiene lógica, para ello tendríamos que anular ciertas leyes físicas, y principios basicos del tiro che.
Por otro lado aca, tenemos, por lo que se ve, dos puntos; 1 la formula...2 la capacidad de ocultacion ante el enemigo. Si lo que se quiere es disparar en esas condiciones, lo que habrá que hacer es aplicar los procedimientos standar y listo, nada de otro mundo(diciendolo de forma resumida) che... Por eso, es que me rei cuando lei la pregunta , no lo tomes a mal, por favor. Respetuosamente te lo digo.
Fijate si se entiende, avsame en todo caso!!
LEE ENFIELD
Mira, asi, en esas condiciones, y no te estoy chicanenado,ni haciendo bromas, de corazon te lo digo, no existe tal formula. Veamos el porqué:
Porque todas las aplicaciones relativas al tiro, sea de trayectoria, etc etc, ya están contempladas. Las cuales deberán ser aplicadas en las condiciones que lo permitan...Pero alguna fórmula, "secreta" que pida lo que decis, directamente no tiene lógica, para ello tendríamos que anular ciertas leyes físicas, y principios basicos del tiro che.
Por otro lado aca, tenemos, por lo que se ve, dos puntos; 1 la formula...2 la capacidad de ocultacion ante el enemigo. Si lo que se quiere es disparar en esas condiciones, lo que habrá que hacer es aplicar los procedimientos standar y listo, nada de otro mundo(diciendolo de forma resumida) che... Por eso, es que me rei cuando lei la pregunta , no lo tomes a mal, por favor. Respetuosamente te lo digo.
Fijate si se entiende, avsame en todo caso!!
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
LEE, te cuento que viendo el video de MILTARY CHANNEL ellos hablan de una "formula secreta" para dar en el blanco en las condiciones descriptas. En dicho video hacen una demostración disparando detrás de una plancha de cartón que hace las veces de pared, desde una distancia x (ponele 3 o 4 m.) a través de un agujero que no supera los 3x5 cm. de tamaño y dando en un blanco detrás de dicha pared a unos 100 m. de distancia. Quizás haya información incorrecta en dicho video, pero hacen alusión a una "formula" para realizar dicho disparo y dar en el blanco sin que el mismo pegue en la pared. No se si existe la misma, y a lo mejor no se permite su difusión, pero como se que hay algún sniper por el foro, quizás alguien este autorizado a pasar dicha info, y si no se puede, mala suerte, ya que lo único que me movía a querer conocer dicha formula era la inquietud que me generaba haberla visto en ese video. Gracias!!!
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Explícate mejor, que es lo que debes lograr una vez conocida la "formula secreta" ?
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Te paso un link de un video en youtube que muestra lo que quiero saber:
http://www.youtube.com/watch?v=uhwEXP68n4w
En este video no dicen nada, salvo la demostracion, pero en otro video mucho mas extenso dicen que el agujero se puede calcular con una "formula secreta". Espero que ahora haya quedado claro.
http://www.youtube.com/watch?v=uhwEXP68n4w
En este video no dicen nada, salvo la demostracion, pero en otro video mucho mas extenso dicen que el agujero se puede calcular con una "formula secreta". Espero que ahora haya quedado claro.
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
sucede que:
1-los tiros son parabolas, no lineas rectas.
2-por lo anterior se impacta a una altura distinta de acuerdo a la distancia del blanco.
3-conociendo la caída de tu munición y las distancias del "agujerito misterioso" y del blanco mas un equipo adecuado se puede realizar.
Pero eso esta previamente armado, si le corren la botella ya no le puede pegar.
1-los tiros son parabolas, no lineas rectas.
2-por lo anterior se impacta a una altura distinta de acuerdo a la distancia del blanco.
3-conociendo la caída de tu munición y las distancias del "agujerito misterioso" y del blanco mas un equipo adecuado se puede realizar.
Pero eso esta previamente armado, si le corren la botella ya no le puede pegar.
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Te hago un ejemplo:
Mi fusil esta pegando en 0 a 200 mts.
A 125 mts pega 8 cm arriba.
Entonces pongo un blanco al ras del suelo a 200 mts, pongo un vidrio que lo tape a 125, te invito para que veas mi "bala magica" te hechas al piso (no me des la espalda) y te apuesto a que pego en el blanco y no rompo el vidrio.
Mi fusil esta pegando en 0 a 200 mts.
A 125 mts pega 8 cm arriba.
Entonces pongo un blanco al ras del suelo a 200 mts, pongo un vidrio que lo tape a 125, te invito para que veas mi "bala magica" te hechas al piso (no me des la espalda) y te apuesto a que pego en el blanco y no rompo el vidrio.
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Ahi si se entiende mejor! yo me imaginaba un orificio no se, del tamaño de la municion! No es imposible, lo logico es trabajar sobre la trayectoria.elarteperfecto escribió:Te paso un link de un video en youtube que muestra lo que quiero saber:
http://www.youtube.com/watch?v=uhwEXP68n4w
En este video no dicen nada, salvo la demostracion, pero en otro video mucho mas extenso dicen que el agujero se puede calcular con una "formula secreta". Espero que ahora haya quedado claro.
Ahora si!!
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Conozco bien el tema y es como dice el video.
No es una chantada, un invento o algo parecido.
Es algo muy real y concreto.
La denominación técnica es "Limited Aperture Shooting" o la más común que es "Loophole shooting"
Y de sencillo no tiene nada, no se puede hacer a mano de una manera correcta.
Está técnica de alguna forma, nació en Iraq y Afganistán. Los snipers americanos e ingleses la han usado y mucho.
En el nuevo libro de Eduardo Abril de Fontcuberta se lo explica bien, pero la fórmula no la dan...
No es una chantada, un invento o algo parecido.
Es algo muy real y concreto.
La denominación técnica es "Limited Aperture Shooting" o la más común que es "Loophole shooting"
Y de sencillo no tiene nada, no se puede hacer a mano de una manera correcta.
Está técnica de alguna forma, nació en Iraq y Afganistán. Los snipers americanos e ingleses la han usado y mucho.
En el nuevo libro de Eduardo Abril de Fontcuberta se lo explica bien, pero la fórmula no la dan...
- Julian
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Dos cosas que me surgen cuando veo el video:
1) Si la técnica nació en Irak y Afganistán, me imagino que será para tirar a través de orificios en paredes, etc... en cuyo caso cómo se ve el blanco? Porque no se apunta a través de ese orificio, esa es la gracia de la "hazaña secreta".
2) Parafraseo a GreenPeace y me alejo del frente de batalla para volver al video: pongo la botella a 200 metros, el cartón a 125 un poco más alto que el blanco. Apunto bien (porque mi línea de visión está por debajo del cartón, el cartón no me deja ciego como haría una pared en Irak), le pego a la botella... y en el cartón queda el orificio donde interesectó mi proyectil recorriendo su trayectoria parabólica. Corto delicadamente un rectangulito muy pequeño alrededor del orificio, que llame la atención por lo pequeño pero que tampoco sea tan chico que vaya ser menor que la agrupación normal de mi fusil a esa distancia.
Y listo, hago "magia" siempre y cuando deje el fusil perfectamente estático.
Seguramente sea fácilmente predecible por medio de cálculos físicos si se conoce bien la balística de esa munición.
Lo que sigue sin cerrarme es que en la guerra se pueda hacer el "truquito" si no se ve el blanco final.
1) Si la técnica nació en Irak y Afganistán, me imagino que será para tirar a través de orificios en paredes, etc... en cuyo caso cómo se ve el blanco? Porque no se apunta a través de ese orificio, esa es la gracia de la "hazaña secreta".
2) Parafraseo a GreenPeace y me alejo del frente de batalla para volver al video: pongo la botella a 200 metros, el cartón a 125 un poco más alto que el blanco. Apunto bien (porque mi línea de visión está por debajo del cartón, el cartón no me deja ciego como haría una pared en Irak), le pego a la botella... y en el cartón queda el orificio donde interesectó mi proyectil recorriendo su trayectoria parabólica. Corto delicadamente un rectangulito muy pequeño alrededor del orificio, que llame la atención por lo pequeño pero que tampoco sea tan chico que vaya ser menor que la agrupación normal de mi fusil a esa distancia.
Y listo, hago "magia" siempre y cuando deje el fusil perfectamente estático.
Seguramente sea fácilmente predecible por medio de cálculos físicos si se conoce bien la balística de esa munición.
Lo que sigue sin cerrarme es que en la guerra se pueda hacer el "truquito" si no se ve el blanco final.
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
A ver tranqui, es una tactica, no es un formula. No es magica, y NO nacio en Afganistan. Si bien se deben hacer ciertos calculos, no se trata puramente de una formula.
sls,
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
En una clase de física con un par de fórmulas se puede predecir/diseñar la trayectoria del proyectil perfectamente!LEE-ENFIELD-7.62 escribió:A ver tranqui, es una tactica, no es un formula.
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
SE vivía tan tranquilo antes de youtube!!!!!
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Podrías ilustrarnos al respecto?LEE-ENFIELD-7.62 escribió:A ver tranqui, es una tactica, no es un formula. No es magica, y NO nacio en Afganistan. Si bien se deben hacer ciertos calculos, no se trata puramente de una formula.
sls,
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Digo, ya que según vos ni hace falta ningún cálculo...
Nadie habló de magia o cosa parecida...por eso, si lo podés aclarar como se hace lo que yo dije estaría bárbaro...caso contrario, estás tocando el violín.
Y si nació en Irak y Afganistán.
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Oka, tranquilo no te exaltes, dije "magico" como una forma de expresion, no a manera despectiva... Y me refiero que NO es una formula, solamente, a eso me refiero. Si bien hay que hacer calculos, no se reduce todo a un unica formula solamente.Gustavo escribió:Podrías ilustrarnos al respecto?LEE-ENFIELD-7.62 escribió:A ver tranqui, es una tactica, no es un formula. No es magica, y NO nacio en Afganistan. Si bien se deben hacer ciertos calculos, no se trata puramente de una formula.
sls,
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Digo, ya que según vos ni hace falta ningún cálculo...
Nadie habló de magia o cosa parecida...por eso, si lo podés aclarar como se hace lo que yo dije estaría bárbaro...caso contrario, estás tocando el violín.
Y si nació en Irak y Afganistán.
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Todo OK, no hay drama.LEE-ENFIELD-7.62 escribió:
Oka, tranquilo no te exaltes, dije "magico" como una forma de expresion, no a manera despectiva... Y me refiero que NO es una formula, solamente, a eso me refiero. Si bien hay que hacer calculos, no se reduce todo a un unica formula solamente.
sls,
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Para ser más claro en lo que dije antes.
La fórmula, si fué concebida en la Guerra del Golfo, y la usaron (y usan) los americanos y los ingleses.
Por supuesto, que es parte de una táctica de tiro emboscado, pero esa es otra historia. De hecho, como táctica, y en eso tenés razón, de nueva no tiene nada.
Acá la cosa pasa por la fórmula, para lograr que el disparo impacte en el blanco y logre pasar la apertura a la vez.
Esa es la novedad, de la que habla el video y el libro.
Antes, lo usual, y se ha visto hasta en películas, era sacar parte del cañón por afuera de la apertura en la pared.
Ahora la cosa es muy distinta, ya que los disparos se hacen desde varios metros por detrás, para evitar la detección y el contrafuego.
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
ninguna formula va cambiar la trayectoria de la bala, partamos de ahí.
Segundo a menos que se pueda mover la pared que tenga el agujerito el tiro siempre va a terminar en el mismo lugar.
si volvemos al video, y el blanco es la botella, que hacemos si se nos mueve la botella? vamos con el taladro y hacemos otro agujero?
El único sentido que le veo es si sabemos que el blanco va estar en un lugar exacto y esperarlo. o aprovechar la parabola para tirar por encima de un desnivel sin ser vistos.
Ej: bco a 300 mts a 180 un desnivel de 30 cm que cuerpo a tierra nos tapa.
Segundo a menos que se pueda mover la pared que tenga el agujerito el tiro siempre va a terminar en el mismo lugar.
si volvemos al video, y el blanco es la botella, que hacemos si se nos mueve la botella? vamos con el taladro y hacemos otro agujero?
El único sentido que le veo es si sabemos que el blanco va estar en un lugar exacto y esperarlo. o aprovechar la parabola para tirar por encima de un desnivel sin ser vistos.
Ej: bco a 300 mts a 180 un desnivel de 30 cm que cuerpo a tierra nos tapa.
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Me dá la impresión que no entendiste de que se trata el asunto.GreenPeace escribió:ninguna formula va cambiar la trayectoria de la bala, partamos de ahí.
Segundo a menos que se pueda mover la pared que tenga el agujerito el tiro siempre va a terminar en el mismo lugar.
si volvemos al video, y el blanco es la botella, que hacemos si se nos mueve la botella? vamos con el taladro y hacemos otro agujero?
El único sentido que le veo es si sabemos que el blanco va estar en un lugar exacto y esperarlo. o aprovechar la parabola para tirar por encima de un desnivel sin ser vistos.
Ej: bco a 300 mts a 180 un desnivel de 30 cm que cuerpo a tierra nos tapa.
Lo que decís no tiene relación con el problema de la "Limited Aperture Shooting" o "Loophole"
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Te repito por mas formula secreta la trayectoria va a ser siempre la misma.Gustavo escribió:Me dá la impresión que no entendiste de que se trata el asunto.GreenPeace escribió:ninguna formula va cambiar la trayectoria de la bala, partamos de ahí.
Segundo a menos que se pueda mover la pared que tenga el agujerito el tiro siempre va a terminar en el mismo lugar.
si volvemos al video, y el blanco es la botella, que hacemos si se nos mueve la botella? vamos con el taladro y hacemos otro agujero?
El único sentido que le veo es si sabemos que el blanco va estar en un lugar exacto y esperarlo. o aprovechar la parabola para tirar por encima de un desnivel sin ser vistos.
Ej: bco a 300 mts a 180 un desnivel de 30 cm que cuerpo a tierra nos tapa.
Lo que decís no tiene relación con el problema de la "Limited Aperture Shooting" o "Loophole"
Entonces a menos que hagas recarga instantánea o corras la dichosa pared no sirve de nada
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Lo resaltado es lo que no entendiste...GreenPeace escribió:
Te repito por mas formula secreta la trayectoria va a ser siempre la misma.
Entonces a menos que hagas recarga instantánea o corras la dichosa pared no sirve de nada
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Explicamelo.
Si vos tenes una formula y una caja de balas factory cambias unos números y la parábola varia?
Si vos tenes una formula y una caja de balas factory cambias unos números y la parábola varia?
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
No me puedo poner acá a explicar todo este asunto del post original. Fijate lo que dice el video y lo que conté antes.GreenPeace escribió:Explicamelo.
Si vos tenes una formula y una caja de balas factory cambias unos números y la parábola varia?
Alcanza con decir que tenés una confusión y que como dije antes, lo resaltado es lo que te lleva a tu error conceptual.
Por ese motivo, antes te dije, que me parece que no entendiste el asunto en cuestión y lo estás llevando para otro lado.
Vos crees que si es tan fácil...explicame entonces por qué se la complican tanto?
Respuesta : porque no es tan fácil...y la trayectoria si cambia.
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
La trayectoria puede cambiar más de lo que cambian los puntos de impacto? Supongamos un fusil sub-MOA... todos los proyectiles terminan bastante juntitos en el blanco... durante el vuelo en el aire van haciendo tirabuzones por trayectorias variables???
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Me estas dando vueltas pero no aclaras ni respondes nada.Gustavo escribió:No me puedo poner acá a explicar todo este asunto del post original. Fijate lo que dice el video y lo que conté antes.GreenPeace escribió:Explicamelo.
Si vos tenes una formula y una caja de balas factory cambias unos números y la parábola varia?
Alcanza con decir que tenés una confusión y que como dije antes, lo resaltado es lo que te lleva a tu error conceptual.
Por ese motivo, antes te dije, que me parece que no entendiste el asunto en cuestión y lo estás llevando para otro lado.
Vos crees que si es tan fácil...explicame entonces por qué se la complican tanto?
Respuesta : porque no es tan fácil...y la trayectoria si cambia.
Algunos items a tener en cuenta:
1- La parábola de una bala ya esta determinada en el momento que se fabrico y eligió el arma que la disparara.
2- Si hacemos pasar un proyectil por el punto A y que impacte en el punto B, no podremos hacer luego que pase por A e impacte en C, o sea que si el objetivo es móvil esto no tiene sentido.
3- Esto lo veo como una trampa a utilizar únicamente con el objetivo en un baño químico o una cabina telefónica, xq en un escenario real se verían bastante complicados.
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
GreenPeace escribió:Me estas dando vueltas pero no aclaras ni respondes nada.Gustavo escribió:No me puedo poner acá a explicar todo este asunto del post original. Fijate lo que dice el video y lo que conté antes.GreenPeace escribió:Explicamelo.
Si vos tenes una formula y una caja de balas factory cambias unos números y la parábola varia?
Alcanza con decir que tenés una confusión y que como dije antes, lo resaltado es lo que te lleva a tu error conceptual.
Por ese motivo, antes te dije, que me parece que no entendiste el asunto en cuestión y lo estás llevando para otro lado.
Vos crees que si es tan fácil...explicame entonces por qué se la complican tanto?
Respuesta : porque no es tan fácil...y la trayectoria si cambia.
Algunos items a tener en cuenta:
1- La parábola de una bala ya esta determinada en el momento que se fabrico y eligió el arma que la disparara.
2- Si hacemos pasar un proyectil por el punto A y que impacte en el punto B, no podremos hacer luego que pase por A e impacte en C, o sea que si el objetivo es móvil esto no tiene sentido.
3- Esto lo veo como una trampa a utilizar únicamente con el objetivo en un baño químico o una cabina telefónica, xq en un escenario real se verían bastante complicados.
Mati decile la formula secreta por favor jaja
Socrates, al ver artículos de lujo expuestos para la venta exclamó:"cuántas cosas hay que no necesito!"
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Con papel y lapiz....Julian escribió:La trayectoria puede cambiar más de lo que cambian los puntos de impacto? Supongamos un fusil sub-MOA... todos los proyectiles terminan bastante juntitos en el blanco... durante el vuelo en el aire van haciendo tirabuzones por trayectorias variables???
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
es para tiro urbano ,nada mas!no tiene un fin especifico, hay que jugar con los dot y si sos sniper tu calculador ,te canta la posta,es facil hice la prueba aca en el patio y tenien un agujero de 8x5cm ,pasa el tiro a 5mtsde la pared,disparando a 100mts
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Re: Formula secreta para tiro a traves de un pequeño agujero
Es muy probable que sea más humo de lo que realmente es.
La parábola la hace seguro eso es indiscutible, pero lo que nadie recalcó (excepto Palenke) es que los snipers NO estan solos. Los snipers son eruditos en balística (de la cual la física es parte fundamental) al igual que sus "segundos".
No es muy relevante donde se inventó (pero es muy lógico que Gustavo tenga razón dado que la mayor cantidad de enfrentamientos urbanos se dio en esas guerras) lo que es importante es que los tipos pegan sin ser vistos ni detectados (algo elemental si sos francotirador)
Tampoco nadie dijo que NO tiran a 1m del agujero de la pared, tiran desde una distancia que les permite ver el objetivo NO son adivinos son unos changos como nosotros con un entrenamiento de la put.a madre.
PARA MI, no existe tal fórmula, lo que NO le quita mérito a bajar a un ñato a 5 cuadras mirando por un hueco en la pared, es más bien experiencia y cálculos anexos.
Saludos.
La parábola la hace seguro eso es indiscutible, pero lo que nadie recalcó (excepto Palenke) es que los snipers NO estan solos. Los snipers son eruditos en balística (de la cual la física es parte fundamental) al igual que sus "segundos".
No es muy relevante donde se inventó (pero es muy lógico que Gustavo tenga razón dado que la mayor cantidad de enfrentamientos urbanos se dio en esas guerras) lo que es importante es que los tipos pegan sin ser vistos ni detectados (algo elemental si sos francotirador)
Tampoco nadie dijo que NO tiran a 1m del agujero de la pared, tiran desde una distancia que les permite ver el objetivo NO son adivinos son unos changos como nosotros con un entrenamiento de la put.a madre.
PARA MI, no existe tal fórmula, lo que NO le quita mérito a bajar a un ñato a 5 cuadras mirando por un hueco en la pared, es más bien experiencia y cálculos anexos.
Saludos.
"Si no es buen tirador a los mil tiros, lo será a los diez mil, y si no, con toda seguridad lo será a los cien mil"