¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Temas relacionados con la caza mayor
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ducati
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¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por ducati » Jue Oct 17, 2013 4:39 pm

a pesar de la veda siguen sin verse ejemplares buenos de jabalies ,y no solo en LA PAMPA ,y en otras provincias tambien, se ven cantidad pero animales jovenes ,no obstante de vez en cuando uno bueno aparece, cuantos años deberan pasar para recuperarse la especie
saludos
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hilux
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Re: ¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por hilux » Jue Oct 17, 2013 4:42 pm

habrìa que ver de que manera se respetan las vedas y si esos son los verdaderos problemas, yo creo que la presión de caza en funciòn de la cantidad de cazadores que hay hacen el nùmero + o -
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VELVET
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Re: ¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por VELVET » Jue Oct 17, 2013 5:09 pm

ducati escribió:a pesar de la veda siguen sin verse ejemplares buenos de jabalies ,y no solo en LA PAMPA ,y en otras provincias tambien, se ven cantidad pero animales jovenes ,no obstante de vez en cuando uno bueno aparece, cuantos años deberan pasar para recuperarse la especie
saludos
Disculpe Sr. Ducati, pero de qué veda habla?.
Nadie, salvo unos pocos, le dan bola a la veda. Si sirve o no, es otro cantar, pero que no se cumple, ni la hacen cumplir, es una verdad enorme.
El que la impone..., sabrá lo que hace?
Y los cazadores..., la cumplen?
Saludos
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Re: ¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por ducati » Jue Oct 17, 2013 5:47 pm

hola VELVET, YO vivo en el mismo pais que USTED , el tema esta dirigido al CAZADOR que hace un esfuerzo economico para la salida de caza
el tema central que es la veda PAMPEANA les corresponde a las autoridades correspondientes de LA PAMPA.darle solucion
tambien le comento que hay muchas personas que viajan sin armas porque estas estan en guarda en los lugares de caceria
saludos
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Re: ¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por superman » Jue Oct 17, 2013 7:55 pm

No se subieron fotos de cacerías en La Pampa durante la veda en el foro ?...
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Re: ¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por VELVET » Jue Oct 17, 2013 8:48 pm

ducati escribió:hola VELVET, YO vivo en el mismo pais que USTED , el tema esta dirigido al CAZADOR que hace un esfuerzo economico para la salida de caza
el tema central que es la veda PAMPEANA les corresponde a las autoridades correspondientes de LA PAMPA.darle solucion
tambien le comento que hay muchas personas que viajan sin armas porque estas estan en guarda en los lugares de caceria
saludos
Seguro que hecha la ley, hecha la trampa... y no hace falta dejar las armas en el campo. Si tiene su CLU y Tenencia al día, Ud. puede circular por donde se le antoje, incluida la Provincia de La Pampa.
Con respecto a la veda, los pampeanos deben saber si dio buenos resultados o si no.
Saludos
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Re: ¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por ducati » Jue Oct 17, 2013 9:12 pm

hola VELVET,en la provincia de LA PAMPA es tal cual dice USTED ,transportando las armas ,pero en la provincia de SAN LUIS si alguien transita con armas debera tener un certificado que se llama RESERVA DE COTO en caso de no tenerlo lo acusan de INTENTO DE CAZA y a partir de ese momento le secuestran las armas y ya sabe en SAN LUIS no se jode ,espero que el nucleo del tema no se desvirtue
saludos
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Re: ¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por VELVET » Jue Oct 17, 2013 9:19 pm

ducati escribió:hola VELVET,en la provincia de LA PAMPA es tal cual dice USTED ,transportando las armas ,pero en la provincia de SAN LUIS si alguien transita con armas debera tener un certificado que se llama RESERVA DE COTO en caso de no tenerlo lo acusan de INTENTO DE CAZA y a partir de ese momento le secuestran las armas y ya sabe en SAN LUIS no se jode ,espero que el nucleo del tema no se desvirtue
saludos
Ud. puede usar a la Provincia de San Luis de paso para otras provincias. Nadie, puede atribuirle delito alguno si Ud. no lo ha cometido. Pueden acusarlo de lo que Ud. menciona, si hay evidencias de que ha practicado la caza o está por hacerlo, como circular con restos de animales, o llevar las armas cargadas en calles vecinales, y otras situaciones evidentes.
Volviendo al tema del post, me gustaría saber en qué estudio técnico, estadística o lo que fuere, se basaron las autoridades de La Pampa, para imponer la veda. Asimismo, estaría bueno saber cómo van a medir los resultados de su estrategia.
Saludos
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Re: ¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por ducati » Jue Oct 17, 2013 9:39 pm

hola VELVET ,esta USTED acertado con transitar con armas en SAN LUIS,pero vaya a hacercelo entender a alguien que puede amargarle la salida ,para evitar calenturas averigue que presentando LA RESERVA DE COTO se termina la charla con las autoridades en cuestion ,pero sus dichos son validos
saludos
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Re: ¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por Juan Alberto A » Jue Oct 17, 2013 11:02 pm

Varios aspectos o puntos a tener en cuenta hacen que la "veda" sea sólo para que NO SE TRANSPORTE CARNE DE CAZA!, pero la caza sigue y NO PARA.-

1º - desde que se "inventaron" las jaulas como método de agarrar chanchos (hembras con cachorros en su mayoría) para carnear y vender en los pueblos o para su venta a "cotos", estamos en un GRAN PROBLEMA porque quien la emplea lo hace para "complementar" el salario! y la JAULA NO DISCRIMINA, flaco/a, grande/chico, en parición, en veda, no veda, con luna, sin luna, etc. etc.

2º - desde que 1 Kg. de carne cualquiera en prom. vale $ 40,00.- y los salarios promedios oscilan los $ 3.500,00.-/4.500,00.- con los que un peón de campo tiene que bancar a su flia., la cosa se complica porque se las va a "rebuscar" de cualquier manera para "parar la olla"; llámese poner "jaulas", "cañoncitos", "lazos", etc. etc. para agarrar pumas, chanchos, o lo que fuere con tal de vender la presa y de ese manera asirse de unos $ "extras" para "suplementar" el ingreso que le paga el patrón.-

3º - desde que la policía cobra los magros sueldos que cobran, se presta para cualquier "entongue" porque ellos tbn. tienen flia. y que "parar la olla"! OJO, NO JUSTIFICO NI AVALO LAS "COIMAS"/"PROPINAS"/"DÁDIVAS" ... TOOOOOOOOOOOOOOODO LO CONTRARIO!!!!!!!!, pero NEGARLAS sería un absurdo!.-

4º - la falta de presupuestos para mantener los controles es una cuestión fundamental que tbn. atañe y hace al caso.-

5º - el "manejo", por parte de las autoridades en "turno" (ya sea anteriores, actuales y/o futuras), de la Fauna y/o Recursos Naturales en manos de gente que NO TIENE IDEA de que se habla conlleva a que se tomen decisiones erroneas, equívocas y hasta pernicionsas ya sea para Fauna y/o Recursos Naturales.-
No cuesta nada y es de gente sabia reconocer que de un tema NO SE SABE y PEDIR APOYO!!! ... si un gobernante X -abogado, médico, ingeniero o simplemente un ser humano- no tiene idea de un tema -porque convengamos que por poseer un título de "Abogado" no hace que se sepa de "Agricultura, Recursos Carburíferos, Aeronáutica o Economía"-, "no cuesta nada" convocar a gente idónea en el tema "Ingenieros Agrónomos, Geólogos, Pilotos de las FF.AA o Economistas" -por el ej. dado anteriormente- para que ELLOS propongan LA MEJOR SOLUCIÓN A UN PROBLEMA EXISTENTE o un PROBLEMA X EN PARTICULAR.
Lo que pasa que la "soberbia" de muchos o el creerse "omnipotente" por parte de otros hacen que cada vez se cometan más y más errores en temas fundamentales o básicos de SIMPLE SOLUCIÓN.
No costaría NADA convocar a representantes de clubes de caza de todas las provincias para que entre los CAZADORES se expongan "problemáticas" y "soluciones" para que los GOBERNANTES hagan lo que tienen que hacer que es: dar soluciones por medio de ORDENANZAS o LEYES. Es TAN SIMPLE pero se lo ve TAN LEJANO!
Eso en el tema que nos atañe a todos nosotros -la caza-, imaginemos en el resto de las cuestiones diarias!

6º - la CAZA hoy día se ha convertido en un "extra" a los ingresos normales y habituales -pocos, magros o en detrimento, producto de las políticas gubernamentales contra el campo- de la gente de campo sino en EL INGRESO y por ello es que NO SE VA A PARAR NUNCA de esta manera.
Qué COTO no cuenta con armas propias?, por ende el "miedo" a viajar con armas propias se limita a 0. Qué COTO no cuenta con apostaderos?, por ende el tener que acarrear con apostaderos o demás petates al efecto se termina. Qué COTO no cuenta con freezer?, por ende el tener que viajar con la carne -por si "paran"- no es ningún impedimento, dsps. la mandan en encomienda!.
Dicho ello, salgo del trabajo, "cazo" el bolso con algo de ropa y "corto" como estoy para el COTO y nadie me "jode" en la ruta; llego al COTO, me reciben como los "Dioses", cazo y me vengo como fui.-

Para resumir, creo que el tema se reduce a pocas cosas:
a- Económico
b- "soberbia"/"omnipotencia"/"arrogancia" de muchos políticos de turno (pasados, presentes y futuros)
c- Político/Legal y
d- Cultural

Saludos ... Juan
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Re: ¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por PUCHOS » Jue Oct 17, 2013 11:17 pm

Verdaderamente Juan Alberto A. te felicito, porque no has hecho mas que exponer la cruda realidad de lo que pasa en nuestra Pcia. de La Pampa. Soy uno de los que respeta esta veda que nos han impuesto al que pueden considerar un B.......... , pero bueno cada cual puede opinar lo que quiera. Por ahora hacemos vista con los rifles y podemos deleitarnos con algunos posteos, en marzo arrancaremos nuevamente con nuestra pasión cinegética. Un abrazo.
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Re: ¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por VELVET » Jue Oct 17, 2013 11:51 pm

PUCHOS escribió:Verdaderamente Juan Alberto A. te felicito, porque no has hecho mas que exponer la cruda realidad de lo que pasa en nuestra Pcia. de La Pampa. Soy uno de los que respeta esta veda que nos han impuesto al que pueden considerar un B.......... , pero bueno cada cual puede opinar lo que quiera. Por ahora hacemos vista con los rifles y podemos deleitarnos con algunos posteos, en marzo arrancaremos nuevamente con nuestra pasión cinegética. Un abrazo.
Hay una veda que debería ser natural, y a la que todos deberíamos acogernos. Epoca de gestación y parición, debería ser una obligación de nuestra parte. Facil es confundir y matar una hembra preñada o con crias.
Respeto tu decisión Puchos, y me parece que haces lo correcto.
Abrazo
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Re: ¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por VELVET » Jue Oct 17, 2013 11:59 pm

Juan Alberto A escribió:Varios aspectos o puntos a tener en cuenta hacen que la "veda" sea sólo para que NO SE TRANSPORTE CARNE DE CAZA!, pero la caza sigue y NO PARA.-


Para resumir, creo que el tema se reduce a pocas cosas:
a- Económico
b- "soberbia"/"omnipotencia"/"arrogancia" de muchos políticos de turno (pasados, presentes y futuros)
c- Político/Legal y
d- Cultural

Saludos ... Juan
Muy claro tu desarrollo Juan.
Una pena que sea así la realidad.
Pero insisto, con que me gustaría saber cómo van a medir el resultado de su estrategia (llámese Veda). Van a hacer un censo de bichos?
saludos
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Re: ¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por Juan Alberto A » Vie Oct 18, 2013 8:25 am

VELVET escribió:
Juan Alberto A escribió:Varios aspectos o puntos a tener en cuenta hacen que la "veda" sea sólo para que NO SE TRANSPORTE CARNE DE CAZA!, pero la caza sigue y NO PARA.-


Para resumir, creo que el tema se reduce a pocas cosas:
a- Económico
b- "soberbia"/"omnipotencia"/"arrogancia" de muchos políticos de turno (pasados, presentes y futuros)
c- Político/Legal y
d- Cultural

Saludos ... Juan
Muy claro tu desarrollo Juan.
Una pena que sea así la realidad.
Pero insisto, con que me gustaría saber cómo van a medir el resultado de su estrategia (llámese Veda). Van a hacer un censo de bichos?
saludos
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De la misma manera que se extraen los datos ESTADÍSTICOS a nivel país! ("torneadas" para el lado que se quiere que se vea o que se muestre).-


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Re: ¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por YALACO » Vie Oct 18, 2013 8:43 am

Hola , en la Pampa si se convoco a clubes de caza por el tema de la veda , fue un tema de larga discusión tengo entendido .

Yo estoy a favor de la veda , pero bien impuesta con controles en todas las rutas como debe ser , no como pasa que no paran a nadie , la cruzo de punta a punta Y CERO CONTROL .

Creo que es una suma de muchos factores y un tema difícil este , son muchos los factores que intervienen los sueldos no alcanzan entonces se sale hacer carne y con la facilidad de comprar un fusil y con la seca de los últimos años , cualquiera que vaya a la Pampa de 10 años para aquí se da cuenta que hay menos no solo calidad sino cantidad .

Un día hablando con gente amiga del Club de caza Mapu de Santa Rosa me explicaban y hacían los números aproximados y la cantidad de chanchos que se matan es muy grande por luna sacando cuenta entre los carnet de caza que se venden y las jaurías que están inscriptas mas las que no lo están y los que cazan sin carnet .
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Re: ¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por calupa » Vie Oct 18, 2013 9:12 am

La población de jabalíes cómo influye en la producción pecuaria?
Porque , tratándose de un animal "exótico" y con una ya probada capacidad de adaptación y colonización enfocar la discusión sobre la caza de esta especie solo desde la óptica deportiva, recuperación de calidad de trofeos, etc. es como tratar de comer sobre una mesa "renga", tiene un equilibrio inestable,en cualquier momento se caerá.
Las pulgas saltan de perro en perro ; los piojos de cabeza en cabeza y los políticos de partido en partido.
En qué se parecen?
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Re: ¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por Juan Alberto A » Vie Oct 18, 2013 9:16 am

YALACO escribió:Hola , en la Pampa si se convoco a clubes de caza por el tema de la veda , fue un tema de larga discusión tengo entendido .

Yo estoy a favor de la veda , pero bien impuesta con controles en todas las rutas como debe ser , no como pasa que no paran a nadie , la cruzo de punta a punta Y CERO CONTROL .

Creo que es una suma de muchos factores y un tema difícil este , son muchos los factores que intervienen los sueldos no alcanzan entonces se sale hacer carne y con la facilidad de comprar un fusily con la seca de los últimos años , cualquiera que vaya a la Pampa de 10 años para aquí se da cuenta que hay menos no solo calidad sino cantidad .

Un día hablando con gente amiga del Club de caza Mapu de Santa Rosa me explicaban y hacían los números aproximados y la cantidad de chanchos que se matan es muy grande por luna sacando cuenta entre los carnet de caza que se venden y las jaurías que están inscriptas mas las que no lo están y los que cazan sin carnet .
YALACO, esta bien lo que vos decis tbn. pero a lo que te resalto de tus dichos te digo lo siguiente:
a- Yo voy en auto por toda La Pampa en tránsito hacia la Prov. de Salta con mi fusíl a un torneo de tido, la policía me para en Arauz, Buodo y Pico, qué me pueden hacer? ... NADA!!!!!
Por consiguiente, llevo el fusíl, unas pilchas y me voy al campo a CA ZARRRR, me paran ... digo que voy a Salta de paseo y de paso llevo el rifle porque lo voy a vender en esa Prov., qué me pueden objetar? ... NADA!!!!!!!
b- Respecto de lo de la merma en la cantidad de animales, te puedo decir que "a bala" NUNCA vas a lograr mermarla ... ahora con JAULAS, LAZOS, JAURÍAS FUERA DE TEMPORADA DE CAZA, CAÑONCITOS, ETC. ETC. ... si vas a achicar las cantidades porque se cazan hembras preñadas, cachorros, etc. ... o sea, se corta/terminan con la "fábrica de chanchos"!!!!!!!!!
c- "La seca" tiene o tuvo mucho que ver porque los bichos o se han "hambreado" -por consiguiente muerto- o han migrado a otros lares.
Desde mi opinión, no creo que haya menos chanchos que hace 10 años, si CREO que los bichos HAN MIGRADO para otros nortes.
Hoy se encuentran chanchos y ciervos por lugares donde NUNCA LOS HUBO ... TOOOODOS ellos provenientes de La Pampa, ergo ... en La Pampa hay menos chanchos!! pero en Río Colorado NO, en Choele tampoco, para el Sur de la Prov. de Bs. As. tampoco, para el Norte de La Pampa tampoco, etc. etc.

Creo que los bicharracos han ido diseminándose por TODOS LADOS y el "ombligo" era La Pampa, por consiguiente en ella quedan muchos menos que los que siempre hubo!.-

Saludos ... Juan
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Re: ¿dio resultado la veda pampeana del jabali?

Mensaje por ducati » Vie Oct 18, 2013 9:42 am

hola JUANALBERTO A,su opinion es irrefutable y espero que algun funcionario competente en el tema logre comprender realmente la problematica actual
considero que nosotros los cazadores de temporadas siempre vamos a estar en desventaja con respecto a los cazadores lugareños ,y que no importa porque motivo cazan siempre,pero una cosa es segura esto va cada vez peor, tambien creo que las autoridades pueden darle solucion al problema, pero el entramado politico y social lo dificulta
saludos y hay que tener presente que EL QUE SE ESTA AHOGANDO NO MIRA DONDE SE AGARRA

MI apoyo con las opiniones de los demas foristas ,muy sensatas opiniones
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