PAVAS DEL MONTE

[pecari357]

Existen varias especies de pavas del monte, la mas conocida y mas chica de la familia es la charata, que habita en los montes xerófilos del norte, y que muchos foristas ya conocen
La pregunta va dirigida a saber si se pueden cazar las otras especies de pavas, que son mucho mas grandes y ariscas. Algunas veces las escuche cloquear en medio de los montes de pedemontaña, y las vi volar y son enormes, oscuras y parecen un pavo ( valga la redundancia ). Son super ariscas.
Me gustaria saber la experiencia de alguien con mayor conocimiento o que haya practicado su caza.
Saludos

[calupa]

En Formosa tenemos el Moitú, el macho es de color negro y la hembra bataraza, está vedado hace años. He cazado navegando un riacho, hace mucho tiempo. Hace poco encontré varios . Suelen andar por el suelo, supongo que poseen hábitos similares a las charatas. Teniamos también el Yacú, pardo oscuro, con la garganta roja ( penélope obscura), pero deben haber desaparecido de la provincia, Todos habitan las selvas de galeria de los albardones de los tributarios del Río Paraguay, en su último tramo. Estas pavitas son las que hay en Misiones y en las Yungas salteñas. Llegaban hasta el Delta del Paraná, desconozco si hay todavia por allí.

[alfredo1]

Hola pecari357.Aqui a hay pavas del monte de las dos clases que describe el amigo Calupa:El Moitú y Yacú como le llaman en Formosa a diferencia de Salta que a las dos les decimos Pavas del Monte.La caza de estas esta prohibida hace varios años.A 100 Km.de aqui,colindante con el Parque Nacional El Rey,los valles y cerros colindantes,es el habitat de las Pavas grandes,de las cuales hay pocas y esta reprohibida su caza.Saludos

[calupa]

Alfredo, el aycú que hay allá es el negro, o el que tiene esa raya blanca a la altura de los ojos ?

[alfredo1]

Hola Calu.El que tiene la raya blanca.Del negro tambien hay pero mas al Este.Saludos

[calupa]

Gracias Amigo. Y hay otra que es similar pero con la raya negra. Sabés de qué zona es?

Aquí nos hace falta el vasco calentón, a ver si aparece.
Y bueno seria que el amigo de Perú nos cuente algo, porque en la zona amazónica seguro que también hay.....

[Alejandro Urrutia]

Gracias Amigo. Y hay otra que es similar pero con la raya negra. Sabés de qué zona es?

Aquí nos hace falta el vasco calentón, a ver si aparece.
Y bueno seria que el amigo de Perú nos cuente algo, porque en la zona amazónica seguro que también hay.....

La familia a la cual perteneces estos animalitos, es la Familia Cracidae que comprende 6 especies
y son:
Crax fasciolata (Muitú) la hembra es amarronada y el macho es negro con la panza blanca.
Aburria jacutinga (Yacutinga) 62 cm. Negruzca con mancha alar blanquecina, tiene la garganta roja una especie de copete semi eréctil blanquecino. En Disminución.
Ortalis canicollis (Charata) mas pequeña que estas dos, solo 52 cm pardusca, cabeza y cuello cenicientos.
Penelope obscura (Pava de monte común) 68 cm. Parda, notable estriado en cubiertas alares, parecidas a las que tienen las perdices "Inambues".
Penelope supercilliaris (Yacupoí) 55 cm. Arborícola. Tambien negra y con garganta roja, "ceja blanca" muy notable.
Penelope dabbenei ( Pava de monte alisera). 64 cm. muy parecida a la pava de monte común . Bolivia, Bosques montanos en el NO (Parque Nacional Calilegua, Jujuy).

[Merlin]

Un estofado de charata con el frio que hace

[Alejandro Urrutia]

van fotos

yacutinga.jpg

macho muitu.jpg

hembra muitu.jpg

[Merlin]

Dicen que aca en el Chaco hay Moitù en la zona de las selvas del rìo de Oro y riachos aledaños que limitan con Formosa.
De los mismos vi varias filmaciones de un pariente y su grupo de amigos que va todos los años al Pantanal, alli se los ve en las orillas de los rìos

[Alejandro Urrutia]

yacupoi.jpg

pava de monte comun [800x600].jpg

charata [800x600].jpg

[Alejandro Urrutia]

Dicen que aca en el Chaco hay Moitù en la zona de las selvas del rìo de Oro y riachos aledaños que limitan con Formosa.
De los mismos vi varias filmaciones de un pariente y su grupo de amigos que va todos los años al Pantanal, alli se los ve en las orillas de los rìos

Así es, tengo observaciones en Formosa, cerca de Río Pilcomayo. Datan de 15 años mas o menos..

[Merlin]

Por suerte hay campos cerca del limite con el Bermejo donde los dueños son conservacionistas y cuidan mucho la fauna. Alli me contaron ellos mismos que hay algunos Moitus, por suerte. Ojala puedan expandirse aunque sea dificl

[marito]

exelente ale como siempre aportando muy buena info

[calupa]

Gracias Ale, actualiz{a las observaciones...., el año pasado, este año....

[pecari357]

Gracias a todos, muy buena info, y las fotos espectaculares.
Ahi rebuscando en el placard encontre un manual de caza deportivo de la decada del 60, con ilustraciones en color ( dibujos ) sobre la caza menor. En cuanto pueda escaneo algunas paginas y las subo para que las vean.
Saludos

[titowhite]

Que suerte que tienen esas aves en el norte para caza menor...por estos pagos es muy poca la diversidad de plumas que hay...che la charata se parece a una variedad de faisan..! aunque seguro que nada que ver..! que no me escuche Ale Urrutia que me tira con municion gruesa...jajaja
slds.-

[marito]

creo que es un faisanido ,seguramente ale nos va saber desir mejor

[alfredo1]

Hola Tito.Hay varios que todavia dicen que es un faisan criollo,que hay de cierto,no lo se.Saludos

[calupa]

Que suerte que tienen esas aves en el norte para caza menor...por estos pagos es muy poca la diversidad de plumas que hay...che la charata se parece a una variedad de faisan..! aunque seguro que nada que ver..! que no me escuche Ale Urrutia que me tira con municion gruesa...jajaja
slds.-

Los faisanes se cruzan con las gallinas, dando hibridos estèriles en los machos, es asi que una cruza puede aparearse exitosamente con un macho de gallina o faisan, pero el macho cruza no engendra.

La gente del campo dice que las charatas también se cruzan con las gallinas. Yo tuve oportunidad de ver como una charata ( supongo que macho) perseguia a las gallinas en un ranchito ubicado en el medio del monte, a unas dos leguas de casa. El dueño de casa luego me mostró unos polluelos que según èl eran hijos de la charata, cuando crecieron tenian el aspecto de esos gallos de riña, mas o menos, flacuchos y estilizados. Hasta ahora no tengo la confirmación de que esto sea realmente así, asi que si alguien tiene el dato....

[Alejandro Urrutia]

creo que es un faisanido ,seguramente ale nos va saber desir mejor

Comparten el mismo Orden Galliformes,pero en realidad los faisanes perteneces a la familia Phasianidae que en argentina esta representada por el Urú (Odontophorus capueira) y la codorniz de california "INTRODUCIDA" (Lophortryx californica). Son los únicos representantes de esa familia. La familia a la cual pertenecen las pavas de monte es la Familia Criacidae. Son parientes de los gallos domésticos y de algunas otras aves.

[Alejandro Urrutia]

Hola Tito.Hay varios que todavia dicen que es un faisan criollo,que hay de cierto,no lo se.Saludos

Se dicen cada cosa, pero de cierto nada.
Un abrazo.

[Alejandro Urrutia]

Que suerte que tienen esas aves en el norte para caza menor...por estos pagos es muy poca la diversidad de plumas que hay...che la charata se parece a una variedad de faisan..! aunque seguro que nada que ver..! que no me escuche Ale Urrutia que me tira con municion gruesa...jajaja
slds.-

Los faisanes se cruzan con las gallinas, dando hibridos estèriles en los machos, es asi que una cruza puede aparearse exitosamente con un macho de gallina o faisan, pero el macho cruza no engendra.

La gente del campo dice que las charatas también se cruzan con las gallinas. Yo tuve oportunidad de ver como una charata ( supongo que macho) perseguia a las gallinas en un ranchito ubicado en el medio del monte, a unas dos leguas de casa. El dueño de casa luego me mostró unos polluelos que según èl eran hijos de la charata, cuando crecieron tenian el aspecto de esos gallos de riña, mas o menos, flacuchos y estilizados. Hasta ahora no tengo la confirmación de que esto sea realmente así, asi que si alguien tiene el dato....

Señores basta de mirar peliculas de Disney que nos estan atrofiando el cerebro, especies de distinto genero no se pueden cruzar, regla de ORO como decía mi Profesora de Literatura..... jajajjajjaja, un abrazo lusito...
Mirá si tengo que guiarme por algunas persecusiones sexuales, te comento que una catita verde común que tenia perseguia para copular con mi tortuga terrestre de 35 años, que hubiera salido de esa cruza no???
Quizas Mendel nos pueda sacar de la duda, pero que en paz descanse...

[marito]

gracias ale yo tenia pensado que heran mas cercano el parentesco jeje

[titowhite]

Gracias Alejandro por aclarar el panorama...si no llegabas a tiempo, la bautizabamos con algo asi como: charatisan, o faichara..etc...jaja
slds.-

[calupa]

Que suerte que tienen esas aves en el norte para caza menor...por estos pagos es muy poca la diversidad de plumas que hay...che la charata se parece a una variedad de faisan..! aunque seguro que nada que ver..! que no me escuche Ale Urrutia que me tira con municion gruesa...jajaja
slds.-

Los faisanes se cruzan con las gallinas, dando hibridos estèriles en los machos, es asi que una cruza puede aparearse exitosamente con un macho de gallina o faisan, pero el macho cruza no engendra.

La gente del campo dice que las charatas también se cruzan con las gallinas. Yo tuve oportunidad de ver como una charata ( supongo que macho) perseguia a las gallinas en un ranchito ubicado en el medio del monte, a unas dos leguas de casa. El dueño de casa luego me mostró unos polluelos que según èl eran hijos de la charata, cuando crecieron tenian el aspecto de esos gallos de riña, mas o menos, flacuchos y estilizados. Hasta ahora no tengo la confirmación de que esto sea realmente así, asi que si alguien tiene el dato....

Señores basta de mirar peliculas de Disney que nos estan atrofiando el cerebro, especies de distinto genero no se pueden cruzar, regla de ORO como decía mi Profesora de Literatura..... jajajjajjaja, un abrazo lusito...
Mirá si tengo que guiarme por algunas persecusiones sexuales, te comento que una catita verde común que tenia perseguia para copular con mi tortuga terrestre de 35 años, que hubiera salido de esa cruza no???
Quizas Mendel nos pueda sacar de la duda, pero que en paz descanse...

LA MULA Y EL BURRÉGANO DE QUE TIPO DE CRUZA SALEN....( se que sus progenitores son del mismo género)
Lamento comentarte que los faisanes y las gallinas se cruzan. Incluso he visto híbridos de gallinas comunes con gallinas de guinea ( aunque tal vez estas últimas también sean del género ), estos conseguidos por inseminación artificial.Y también comparten la característica de dar machos estériles.
Esto no FANTASIA. Te guste o nó es así.

Andás muy belicoso, Alejandro. No tengo el cerebro atrofiado , para nada, pero andar por la vida siguiendo solo "la zanahoria" no contribuye a mantener la mente agil. No discuto desde el terreno científico, porque no es mi area, lo que vi lo afirmo y lo sostengo, es mas te aclaro que los híbridos de guinea los vi en Brasil, en el estado de Santa Catarina, el otro tema se dió en la Provincia de Entre Rios. No tengo idea de qué genero son las muchas especies de faisánidos que existen , en eso no me meto.
Pero ya que estamos en el tema, una duda que siempre tuve es saber cuál es el mecanismo natural que evita que dos bichos del mismo género que comparten el habitat se crucen, qué nos podés contar al respecto.

[beluga]

Aqui tienen, DESBURRENSENN

"""""""La mula hembra y el mulo macho son producto del cruzamiento entre una yegua y un burro (en Argentina al burro padre lo denominamos garañón). Cuando cruzas una burra con un padrillo (caballo macho), obtienes un BURDÉGANO hembra o un burdégano macho).
Tanto las mulas como los burdéganos son estériles. Las hembras rara vez desarrollan folículos en sus ovarios. Los machos pocas veces producen espermatozoides y, cuando lo hacen, éstos son defectuosos o sin vitalidad. Ni los burdéganos ni los mulares dan cría entre sí ni con sus progenitores (burros o caballos).
Para obtener mulas o burdéganos es necesario entrenar a los progenitores para que acepten copular entre especies...o lograrlos por inseminación artificial. """""


La nota completa esta en:
http://www.engormix.com/caballos_mulos_ ... ew7426.htm




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El Pato y el Tero no son del mismo Genero, pero de su cruza sale el PATOTERO.. . . Tomá !!!!

[Alejandro Urrutia]

Que suerte que tienen esas aves en el norte para caza menor...por estos pagos es muy poca la diversidad de plumas que hay...che la charata se parece a una variedad de faisan..! aunque seguro que nada que ver..! que no me escuche Ale Urrutia que me tira con municion gruesa...jajaja
slds.-

Los faisanes se cruzan con las gallinas, dando hibridos estèriles en los machos, es asi que una cruza puede aparearse exitosamente con un macho de gallina o faisan, pero el macho cruza no engendra.

La gente del campo dice que las charatas también se cruzan con las gallinas. Yo tuve oportunidad de ver como una charata ( supongo que macho) perseguia a las gallinas en un ranchito ubicado en el medio del monte, a unas dos leguas de casa. El dueño de casa luego me mostró unos polluelos que según èl eran hijos de la charata, cuando crecieron tenian el aspecto de esos gallos de riña, mas o menos, flacuchos y estilizados. Hasta ahora no tengo la confirmación de que esto sea realmente así, asi que si alguien tiene el dato....

Señores basta de mirar peliculas de Disney que nos estan atrofiando el cerebro, especies de distinto genero no se pueden cruzar, regla de ORO como decía mi Profesora de Literatura..... jajajjajjaja, un abrazo lusito...
Mirá si tengo que guiarme por algunas persecusiones sexuales, te comento que una catita verde común que tenia perseguia para copular con mi tortuga terrestre de 35 años, que hubiera salido de esa cruza no???
Quizas Mendel nos pueda sacar de la duda, pero que en paz descanse...

LA MULA Y EL BURRÉGANO DE QUE TIPO DE CRUZA SALEN....( se que sus progenitores son del mismo género)
Lamento comentarte que los faisanes y las gallinas se cruzan. Incluso he visto híbridos de gallinas comunes con gallinas de guinea ( aunque tal vez estas últimas también sean del género ), estos conseguidos por inseminación artificial.Y también comparten la característica de dar machos estériles.
Esto no FANTASIA. Te guste o nó es así.

Andás muy belicoso, Alejandro. No tengo el cerebro atrofiado , para nada, pero andar por la vida siguiendo solo "la zanahoria" no contribuye a mantener la mente agil. No discuto desde el terreno científico, porque no es mi area, lo que vi lo afirmo y lo sostengo, es mas te aclaro que los híbridos de guinea los vi en Brasil, en el estado de Santa Catarina, el otro tema se dió en la Provincia de Entre Rios. No tengo idea de qué genero son las muchas especies de faisánidos que existen , en eso no me meto.
Pero ya que estamos en el tema, una duda que siempre tuve es saber cuál es el mecanismo natural que evita que dos bichos del mismo género que comparten el habitat se crucen, qué nos podés contar al respecto.

Jajajajajajaja Perdon lusito no te enojes, dije se nos está atrofiando no se te está atrofiando, y no utilices terminos antiplanezcos para dirijirte hacia mi, lo dije irónicamente y mitad en chiste...
Lo de las gallinas te lo creo pero las pavas de monte con gallinas, te puedo apostar lo que vos quieras a que no salen crías fértiles.
Un abrazo...

Y después dicen que soy cabrón....

[alfredo1]

Que suerte que tienen esas aves en el norte para caza menor...por estos pagos es muy poca la diversidad de plumas que hay...che la charata se parece a una variedad de faisan..! aunque seguro que nada que ver..! que no me escuche Ale Urrutia que me tira con municion gruesa...jajaja
slds.-

Los faisanes se cruzan con las gallinas, dando hibridos estèriles en los machos, es asi que una cruza puede aparearse exitosamente con un macho de gallina o faisan, pero el macho cruza no engendra.

La gente del campo dice que las charatas también se cruzan con las gallinas. Yo tuve oportunidad de ver como una charata ( supongo que macho) perseguia a las gallinas en un ranchito ubicado en el medio del monte, a unas dos leguas de casa. El dueño de casa luego me mostró unos polluelos que según èl eran hijos de la charata, cuando crecieron tenian el aspecto de esos gallos de riña, mas o menos, flacuchos y estilizados. Hasta ahora no tengo la confirmación de que esto sea realmente así, asi que si alguien tiene el dato....

Señores basta de mirar peliculas de Disney que nos estan atrofiando el cerebro, especies de distinto genero no se pueden cruzar, regla de ORO como decía mi Profesora de Literatura..... jajajjajjaja, un abrazo lusito...
Mirá si tengo que guiarme por algunas persecusiones sexuales, te comento que una catita verde común que tenia perseguia para copular con mi tortuga terrestre de 35 años, que hubiera salido de esa cruza no???
Quizas Mendel nos pueda sacar de la duda, pero que en paz descanse...

LA MULA Y EL BURRÉGANO DE QUE TIPO DE CRUZA SALEN....( se que sus progenitores son del mismo género)
Lamento comentarte que los faisanes y las gallinas se cruzan. Incluso he visto híbridos de gallinas comunes con gallinas de guinea ( aunque tal vez estas últimas también sean del género ), estos conseguidos por inseminación artificial.Y también comparten la característica de dar machos estériles.
Esto no FANTASIA. Te guste o nó es así.

Andás muy belicoso, Alejandro. No tengo el cerebro atrofiado , para nada, pero andar por la vida siguiendo solo "la zanahoria" no contribuye a mantener la mente agil. No discuto desde el terreno científico, porque no es mi area, lo que vi lo afirmo y lo sostengo, es mas te aclaro que los híbridos de guinea los vi en Brasil, en el estado de Santa Catarina, el otro tema se dió en la Provincia de Entre Rios. No tengo idea de qué genero son las muchas especies de faisánidos que existen , en eso no me meto.
Pero ya que estamos en el tema, una duda que siempre tuve es saber cuál es el mecanismo natural que evita que dos bichos del mismo género que comparten el habitat se crucen, qué nos podés contar al respecto.

Jajajajajajaja Perdon lusito no te enojes, dije se nos está atrofiando no se te está atrofiando, y no utilices terminos antiplanezcos para dirijirte hacia mi, lo dije irónicamente y mitad en chiste...
Lo de las gallinas te lo creo pero las pavas de monte con gallinas, te puedo apostar lo que vos quieras a que no salen crías fértiles.
Un abrazo...

Y después dicen que soy cabrón....

Ya que estamos hablando de cruzas,la ultima fue del burro echor,con la yegua.Faltaria la cruza del chivo con la oveja.saludos

[calupa]

Querido amigo, no afirmé que las pavas silvestres se cruzan con gallinas, lo que dije es que conozco los otros casos, y que en este en particular, tengo el deseo de saber si los comentarios de nuestra gente, sumados al hecho de haber visto una charata cortejando a un gallina, dan como resultado un apareamiento fertil. Es una duda razonable, y ante tantos comentarios, mas lo que he visto, quedarme con esa duda me parece poco inteligente, y la mejor manera de sacarmela es indagando.

Y reitero la pregunta de mas arriba: Qué mecanismo natural hace que ciertos animales parecidos que comparten el habitat no se crucen?, por ejemplo las corzuelas parda y colorada, los pecaries de collar y los labiados, etc., los distintos inambues......Siempre quise saber esto......