pregunta 308 vs 7.62x51
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Nada peor que un ciego que no quiere ver, que por más le muestren con datos CIERTOS y no con un fulminante planchado que puede deberse a otras cosas y no solo por la presión. Pero supongo que usted es el que ve un fulminante planchado y lo primero que piensa es "MUCHA PRESIÓN!!!".....
Esto que pongo acá esta sacado del Technical Manual #43-0001-27 del Ejercito de los Estados Unidos, que me parece que estos muchachos algo de participación en la NATO tienen, obviamente no saben tanto como usted, por que según ellos el 7,62x51 nato tiene una presión de 50.000 psi. Yo creo que les debería pegar un llamado para avisarles que están equivocados y toda su documentación que dice que el 7,62x51 tiene menos presión que el 308 esta errada.
Esto que pongo acá esta sacado del Technical Manual #43-0001-27 del Ejercito de los Estados Unidos, que me parece que estos muchachos algo de participación en la NATO tienen, obviamente no saben tanto como usted, por que según ellos el 7,62x51 nato tiene una presión de 50.000 psi. Yo creo que les debería pegar un llamado para avisarles que están equivocados y toda su documentación que dice que el 7,62x51 tiene menos presión que el 308 esta errada.
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Eso es una punta de 172 grs para precision... no es la que usamos aca de 144 y 43 o 44 grs de A27
La velocidad no es la misma y tampoco la presion
O SEA, TIENE TANTO QUE VER CON UNA DE "NUESTRAS BALAS MILICAS" COMO UN CHANCHO CASERO Y UN JABALI... lo unico que tienen en comun, es el calibre...
A que se debe el planchado del fulminante y el estiramiento de la vaina si no es a la presion, mi amigo?
Ya que estamos, ilustreme...
La velocidad no es la misma y tampoco la presion
O SEA, TIENE TANTO QUE VER CON UNA DE "NUESTRAS BALAS MILICAS" COMO UN CHANCHO CASERO Y UN JABALI... lo unico que tienen en comun, es el calibre...
A que se debe el planchado del fulminante y el estiramiento de la vaina si no es a la presion, mi amigo?
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
308=7.62x51
uno es denominacion civil y la otra militar
es lo mismo
esto lo dice fm
no me obliguen a subir una foto y demoler un mito tan sanatero como veo cada vez que tocan este tema
uno es denominacion civil y la otra militar
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Veo que ni se molesto en buscar los diferentes tipos de variantes de munición 7,62x51 para ver que ninguna salvo la de soprersion pasa los 60.000 psi.Marcos-45 escribió:Eso es una punta de 172 grs para precision... no es la que usamos aca de 144 y 43 o 44 grs de A27
La velocidad no es la misma y tampoco la presion
O SEA, TIENE TANTO QUE VER CON UNA DE "NUESTRAS BALAS MILICAS" COMO UN CHANCHO CASERO Y UN JABALI... lo unico que tienen en comun, es el calibre...
A que se debe el planchado del fulminante y el estiramiento de la vaina si no es a la presion, mi amigo?
Ya que estamos, ilustreme...
Como también esa "bala de precisión" es empleada si observa en fusiles automatico como el M14. Ergo ahí tiras otra de la sanata que dice que los fusiles semiauto/ auto no ciclan con poco presión.
En cuanto a lo de los fulminantes planchados que en al foto que puso encima no se lo ve planchado en si... Pero puede ser que no se llegue a ver bien. Tiene varias causas, las puede encontrar en cualquier manual de recarga serio...
Pero en estos caso, se puede aplicar un espacio de cabeza incorrecto y esto lo puede encontrar en cualquier manual de recarga serio....
Otra vez, yo no ilumino, los libros iluminan y más cuando son de fuentes reconocidas.
Así y todo en el 90% de estos autores concuerda con que no es una ciencia exacta la lectura de fulminantes....
Que FM venda 7,62x51 como 308, no quiere decir que sean lo mismo..diego1972 escribió:308=7.62x51
uno es denominacion civil y la otra militar
es lo mismo
esto lo dice fm
no me obliguen a subir una foto y demoler un mito tan sanatero como veo cada vez que tocan este tema
Busque información, compare vainas y va ver que no es lo mismo...
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
No... estan todos equivocados!... que van a saber...
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Foto reveladora jaja ahora vamos con el 223 y el 5.56 jaja
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Esa caja vieja de FM, no prueba nada. Solo que FM siempre quiso vender como 308 munición del 7,62x51.
Tienen diferente cuello, diferente capacidad de carga, etc. En vez de agarrar una caja de FM vieja, comparen las vainas.
Agarre vainas de 7,62x51 de CBC y comparales con las 308 de CBC.
Compara las vainas Federal 7,62X51 con las .308.
Existe miles y miles de informes que dejan bien claro que son diferentes, muchas de estas fuentes son Americanas con mayor conocimiento que FM. Incluso la misma NATO en sus informes dicen que NO son lo mismo, que tiene leves diferencias. Incluso los de la SAAMI, ponen los esquemas de la munición .308 y es diferente que la 7,62x51
Repito una caja de FM, no prueba nada, salvo que quieren vender muni militar como civil para ahorrar guita en vainas. Decís que es un mito la diferencia del 7,62x51 y el 308? Listo entonces estas diciendo que la NATO esta equivocada que los de la SAAMI están equivocados.
PERO si les gusta vivir en ignorancia para tener la razón halla ustedes.
Tienen diferente cuello, diferente capacidad de carga, etc. En vez de agarrar una caja de FM vieja, comparen las vainas.
Agarre vainas de 7,62x51 de CBC y comparales con las 308 de CBC.
Compara las vainas Federal 7,62X51 con las .308.
Existe miles y miles de informes que dejan bien claro que son diferentes, muchas de estas fuentes son Americanas con mayor conocimiento que FM. Incluso la misma NATO en sus informes dicen que NO son lo mismo, que tiene leves diferencias. Incluso los de la SAAMI, ponen los esquemas de la munición .308 y es diferente que la 7,62x51
Repito una caja de FM, no prueba nada, salvo que quieren vender muni militar como civil para ahorrar guita en vainas. Decís que es un mito la diferencia del 7,62x51 y el 308? Listo entonces estas diciendo que la NATO esta equivocada que los de la SAAMI están equivocados.
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Amigo, hay diferencias, pero son tan pequeñas que no son base para considerarlo "otro calibre"... es mas! el 7,62x51 es un esarrollo EN BASE al 308 y no a la inversa como mucha gente cree
Pero ese "en base" no significa que se haya creado "otro calibre"... el grosor diferente en cuello se debe al laton mas grueso! y las otras diferencias son tan pequeñas que un recargador que solo rectifique cuello va a tener mas diferencia en una de sus balas armadas a medida para su fusil que entre 308 y 7,62... y no pr ello deja de ser "el mismo calibre"...
Los fusiles militares tienen recamaras con mas holgura
Si se quiere "menos ajustadas" que las de los fusiles deportivos! por eso las balas militares en un fusil deportivo entran mas ajustadas y se traban pero TAMBIEN INFLUYE LA PRESION... y la poca esalticidad del laton de las balas militares
Son muchos factores, pero de ahi a decir que porque tienen pequeñisimas diferencias entre si son dos calibres distintos, es ir demasiado lejos
Pero ese "en base" no significa que se haya creado "otro calibre"... el grosor diferente en cuello se debe al laton mas grueso! y las otras diferencias son tan pequeñas que un recargador que solo rectifique cuello va a tener mas diferencia en una de sus balas armadas a medida para su fusil que entre 308 y 7,62... y no pr ello deja de ser "el mismo calibre"...
Los fusiles militares tienen recamaras con mas holgura
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Si la caja no fue suficiente tengo un fsl y un savage axis tiro con balas fm magtech y federal en cualquiera de los dos fusiles y tiran igual aparte las recargo y tambien en cualquiera de los dos andan igual con un micrometro las mido y son iguales por donde las mida son iguales largo cuello vase todo igual insisto en encontrarle algo diferente y nada
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Y? que tiene que ver que tengas un FSL y un Axís? Esta más que claro que son intercambiables y eso nunca se puso en duda. Es más si alguien se hubiera molestado en buscar las fuentes que cite, se darían cuenta que en todas están de acuerdo que usar munición 7,62x51 Nato en 308 no pasa nada.... Incluso yo mismo lo dije. El único problema sería en ciertas armas militares usar 308 que podría traer problemas en el espacio de cabeza y son CIERTAS armas militares.diego1972 escribió:Si la caja no fue suficiente tengo un fsl y un savage axis tiro con balas fm magtech y federal en cualquiera de los dos fusiles y tiran igual aparte las recargo y tambien en cualquiera de los dos andan igual con un micrometro las mido y son iguales por donde las mida son iguales largo cuello vase todo igual insisto en encontrarle algo diferente y nada
Tanto el 308 como el 7,62x51 Nato son calibres que están lejos de ser wildcats..... Están estandarizados, tiene medidas dadas y presiones máximas de trabajo diferentes, toda esa información es de libre acceso tanto por parte de la OTAN, como porte de los diferentes entes que estadarizan la munición como cite en un ejemplo SAAMI en USA y la C.I.P en Europa.
Ahora que FM se la haya pasado vendiendo .308 como 7,62x51 Nato
Lo mismo que con Diego, son calibres estandarizados, las presiones máximas de trabajo ya están dadas.Marcos-45 escribió:Amigo, hay diferencias, pero son tan pequeñas que no son base para considerarlo "otro calibre"... es mas! el 7,62x51 es un esarrollo EN BASE al 308 y no a la inversa como mucha gente cree
Pero ese "en base" no significa que se haya creado "otro calibre"... el grosor diferente en cuello se debe al laton mas grueso! y las otras diferencias son tan pequeñas que un recargador que solo rectifique cuello va a tener mas diferencia en una de sus balas armadas a medida para su fusil que entre 308 y 7,62... y no pr ello deja de ser "el mismo calibre"...
Los fusiles militares tienen recamaras con mas holgura
Si se quiere "menos ajustadas" que las de los fusiles deportivos! por eso las balas militares en un fusil deportivo entran mas ajustadas y se traban pero TAMBIEN INFLUYE LA PRESION... y la poca esalticidad del laton de las balas militares
Son muchos factores, pero de ahi a decir que porque tienen pequeñisimas diferencias entre si son dos calibres distintos, es ir demasiado lejos
Tomo por encima de su palabras, lo escrito por la NATO, SAAMI y la CIP. Le agregue otro ente esta vez uno Europeo, por si no lo deja conforme los dos anteriores.
Tienen dos nomenclaturas diferentes, ergo son dos calibres diferentes por más que sean intercambiables y con presiones diferentes.
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
La palabra calibre corresponde a las medidas tanto de diametro como de largo las cuales los cartuchos 308 y 7.62 x 51 son las mismas la presion de trabajo varian segun las cargas si tomaramos ese criterio un cartucho con una punta de 150 grains seria de diferente calibre que uno con la punta de 220 grains ya que las presiones de trabajo son diferentes muchos calibres tienen diferentes denominaciones siendo el mismo proyectil 45 acp = 11.25 , 9mm parabellum = 9x19 o 9mm nato 3006 = 7.62 x 63 , 32 acp = 7.65
me parece que el embrollo que se estan haciendo es por que confunden especificaciones nato con denominaciones deportivas , las normas nato indican una presion de trabajo para una ametralladora sten pam fmk3 u otras las cuales son balas con una carga superior para el siclado de estas armas que para una pistola es demaciado
si estas muy interesado en hacer un examen mas preciso compra una caja de remington umc 7.62 x 51 y una caja de remington 308 veras que se trata del mismo proyectil
me parece que el embrollo que se estan haciendo es por que confunden especificaciones nato con denominaciones deportivas , las normas nato indican una presion de trabajo para una ametralladora sten pam fmk3 u otras las cuales son balas con una carga superior para el siclado de estas armas que para una pistola es demaciado
si estas muy interesado en hacer un examen mas preciso compra una caja de remington umc 7.62 x 51 y una caja de remington 308 veras que se trata del mismo proyectil
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
No entiendo por que les cuesta tanto entender la palabra estándar
Esta vez directamente les voy a poner el link del PDF, para que ni les haga falta buscar.
http://pdf.textfiles.com/manuals/MILITA ... l_1994.pdf
Si van al Capitulo 11, es el capitulo donde hablan del 7,62x51 y todas sus variantes, si se ponen a ver, solamente UNA VARIANTE tiene mayor presión de trabajo que el 308 winchester que es el cartucho de sobre presión.
Esos cartuhcos 7,62x51 están estandarizados por la NATO, es decir si vos vas a vender algo como 7,62x51 NATO tiene que seguir los normas de la NATO, sacando de lado que cada País use pólvoras diferentes, como en el caso de USA pueden ver que son en su mayoría usan la IMR.
PERO si te fijas en todas las diferentes variantes con diferentes puntas, todas deben tener 50.000 PSI, sacando la de Sobre presion que tiene 67,000 psi.
No es muy difícil de entender.
Si el cartucho esta marcado como NATO, debe ajustarse a las NORMAS NATO, es decir que en el caso del 7,62x51 NATO va tener menos presión que el 308.
En otros casos la munición NATO tiene mayor presión de trabajo que sus contrapartidas comerciales, como es el famoso caso de las 9X19 Nato que tiene presiones de trabajo de una comercial 9X19 +P
Esta vez directamente les voy a poner el link del PDF, para que ni les haga falta buscar.
http://pdf.textfiles.com/manuals/MILITA ... l_1994.pdf
Si van al Capitulo 11, es el capitulo donde hablan del 7,62x51 y todas sus variantes, si se ponen a ver, solamente UNA VARIANTE tiene mayor presión de trabajo que el 308 winchester que es el cartucho de sobre presión.
Esos cartuhcos 7,62x51 están estandarizados por la NATO, es decir si vos vas a vender algo como 7,62x51 NATO tiene que seguir los normas de la NATO, sacando de lado que cada País use pólvoras diferentes, como en el caso de USA pueden ver que son en su mayoría usan la IMR.
PERO si te fijas en todas las diferentes variantes con diferentes puntas, todas deben tener 50.000 PSI, sacando la de Sobre presion que tiene 67,000 psi.
No es muy difícil de entender.
Si el cartucho esta marcado como NATO, debe ajustarse a las NORMAS NATO, es decir que en el caso del 7,62x51 NATO va tener menos presión que el 308.
En otros casos la munición NATO tiene mayor presión de trabajo que sus contrapartidas comerciales, como es el famoso caso de las 9X19 Nato que tiene presiones de trabajo de una comercial 9X19 +P
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Mira, podes usar un cartucho 7, 62 otan en un rifle cal.308, pero no un 308 en un 7,62 otan.
Ejemplo: en un remington 700 cal.308 podes usar el 7,62 , pero no podes usar un FAL con 308
Ejemplo: en un remington 700 cal.308 podes usar el 7,62 , pero no podes usar un FAL con 308
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
No revivamos un muerto amigoRodrigo Vasquez escribió: ↑Sab Jul 17, 2021 8:13 pmMira, podes usar un cartucho 7, 62 otan en un rifle cal.308, pero no un 308 en un 7,62 otan.
Ejemplo: en un remington 700 cal.308 podes usar el 7,62 , pero no podes usar un FAL con 308
Probaste?
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Marcos-45 escribió: ↑Sab Jul 17, 2021 10:43 pmNo revivamos un muerto amigoRodrigo Vasquez escribió: ↑Sab Jul 17, 2021 8:13 pmMira, podes usar un cartucho 7, 62 otan en un rifle cal.308, pero no un 308 en un 7,62 otan.
Ejemplo: en un remington 700 cal.308 podes usar el 7,62 , pero no podes usar un FAL con 308
Probaste?
Tranqui Marquitos , cada tanto siguen apareciendo Einstein's por el foro....
Jamas use balas .308 factory en el FSL , ni lo volvere a hacer.
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Bueno, ya que alguien abrió la tumba aprovecho a preguntar, por qué ?300 magnum escribió: ↑Sab Jul 17, 2021 10:56 pmMarcos-45 escribió: ↑Sab Jul 17, 2021 10:43 pmNo revivamos un muerto amigoRodrigo Vasquez escribió: ↑Sab Jul 17, 2021 8:13 pmMira, podes usar un cartucho 7, 62 otan en un rifle cal.308, pero no un 308 en un 7,62 otan.
Ejemplo: en un remington 700 cal.308 podes usar el 7,62 , pero no podes usar un FAL con 308
Probaste?
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
tirador1 escribió: ↑Sab Jul 17, 2021 11:39 pmBueno, ya que alguien abrió la tumba aprovecho a preguntar, por qué ?300 magnum escribió: ↑Sab Jul 17, 2021 10:56 pmMarcos-45 escribió: ↑Sab Jul 17, 2021 10:43 pmNo revivamos un muerto amigoRodrigo Vasquez escribió: ↑Sab Jul 17, 2021 8:13 pmMira, podes usar un cartucho 7, 62 otan en un rifle cal.308, pero no un 308 en un 7,62 otan.
Ejemplo: en un remington 700 cal.308 podes usar el 7,62 , pero no podes usar un FAL con 308
Probaste?
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Hola Tirador , podria hacer mas especifica su pregunta?
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Perdon Marcelo, replanteo la pregunta con mayor claridad, por qué no usarias factory 308 en un FSL ? Gracias.300 magnum escribió: ↑Sab Jul 17, 2021 11:46 pmHola Tirador , podria hacer mas especifica su pregunta?
Saludos.
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Los FSL que he visto en fotos, vienen marcados como .308 Win.tirador1 escribió: ↑Dom Jul 18, 2021 12:51 amPerdon Marcelo, replanteo la pregunta con mayor claridad, por qué no usarias factory 308 en un FSL ? Gracias.300 magnum escribió: ↑Sab Jul 17, 2021 11:46 pmHola Tirador , podria hacer mas especifica su pregunta?
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Hola.
Ya que revivieron un post antiguo, respondo a la pregunta con otra pregunta:
Por qué no podria usar muni .308w en un FSL ? El fabricante dice que sí.
Quiero aclarar que sé las diferencias entre 7.62x51 y .308w.
También sé la diferencia entre .223Rem y 5.56x45. Sin embargo hay rifles aptos para las dos, como el Ruger Mini 14.
Saludos!
Ya que revivieron un post antiguo, respondo a la pregunta con otra pregunta:
Por qué no podria usar muni .308w en un FSL ? El fabricante dice que sí.
Quiero aclarar que sé las diferencias entre 7.62x51 y .308w.
También sé la diferencia entre .223Rem y 5.56x45. Sin embargo hay rifles aptos para las dos, como el Ruger Mini 14.
Saludos!
Todo tiempo pasado fue mejor ....
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
tirador1 escribió: ↑Dom Jul 18, 2021 12:51 amPerdon Marcelo, replanteo la pregunta con mayor claridad, por qué no usarias factory 308 en un FSL ? Gracias.300 magnum escribió: ↑Sab Jul 17, 2021 11:46 pmHola Tirador , podria hacer mas especifica su pregunta?
Saludos.
Marcelo.
Hola Tirador , fue un comentario ironico el mio .... Se puede tirar .308 en los FSL sin ningun inconveniente...... Por eso mi comentario de "ni lo volvere a hacer" .
Saludos.
Marcelo.
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
300 magnum escribió: ↑Dom Jul 18, 2021 10:47 amAh OK, si me parecia raro.tirador1 escribió: ↑Dom Jul 18, 2021 12:51 amPerdon Marcelo, replanteo la pregunta con mayor claridad, por qué no usarias factory 308 en un FSL ? Gracias.300 magnum escribió: ↑Sab Jul 17, 2021 11:46 pmHola Tirador , podria hacer mas especifica su pregunta?
Saludos.
Marcelo.
Hola Tirador , fue un comentario ironico el mio .... Se puede tirar .308 en los FSL sin ningun inconveniente...... Por eso mi comentario de "ni lo volvere a hacer" .
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Los fal ciclan con muni de salvaMarcos-45 escribió: ↑Vie Sep 18, 2015 1:04 pmGePa escribió:Las Balas militares tiene solo 50.000 psi, osea 12.000 psi menos que un .308Marcos-45 escribió:Ha tenido suerte!... las uñas vienen muy templadas y suelen romperse!
Igual que la manija del 770... es un rifle economico! no hay nada que hacer!
Las balas militares tienen demasiada sobrepresion y no son recomendables para nada...
Deje de tirar datos falsos sobre el 7,62x51 que confunde a la gente.
sos loco vos?... quien te dijo eso? tenes un medidor de presiones?... de donde sacas esos datos?
Con 50 mil psi los fal no ciclan...
Segun datos aportados por armeros de la base Belgrano (punta alta) y el comando 181, los cuales son conocidos mios, la norma militar es minimo 60 mil psi y 840 m/seg en las balas militares 7,62
Si no dan esos parametros las devuelven!
ademas....
PUEDO ERRARLE EN ALGUN NUMERO... pero no en la practica... FM usa fulminantes CBC, que no son blandos, y se planchan terriblemente (tengo 308 y uso esas balas tambien y veo la diferencia) inclusive les hacen crimp de fulminante para que no vuelen al joraca...Y lo laquean!
Que las balas militares por su menor capacidad interna, crimpeado excesivo, laqueado de puntas y cinturado de la misma punta tienen mucha mayor presion que una bala deportiva es un hecho conocido y aceptado por todo el mundo. Son ya cinco las uñas extractoras de Marlin y Mossberg que he fabricado nuevas porque se rompen y OH CASUALIDAD.... es con balas militares de FM.... por que no se rompen con las factory superformance que son mas "polenta"?
el que confunde ES USTED...
Saludos.Adrian...
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Los fal ciclan con muni de salvaMarcos-45 escribió: ↑Vie Sep 18, 2015 1:04 pmGePa escribió:Las Balas militares tiene solo 50.000 psi, osea 12.000 psi menos que un .308Marcos-45 escribió:Ha tenido suerte!... las uñas vienen muy templadas y suelen romperse!
Igual que la manija del 770... es un rifle economico! no hay nada que hacer!
Las balas militares tienen demasiada sobrepresion y no son recomendables para nada...
Deje de tirar datos falsos sobre el 7,62x51 que confunde a la gente.
sos loco vos?... quien te dijo eso? tenes un medidor de presiones?... de donde sacas esos datos?
Con 50 mil psi los fal no ciclan...
Segun datos aportados por armeros de la base Belgrano (punta alta) y el comando 181, los cuales son conocidos mios, la norma militar es minimo 60 mil psi y 840 m/seg en las balas militares 7,62
Si no dan esos parametros las devuelven!
ademas....
PUEDO ERRARLE EN ALGUN NUMERO... pero no en la practica... FM usa fulminantes CBC, que no son blandos, y se planchan terriblemente (tengo 308 y uso esas balas tambien y veo la diferencia) inclusive les hacen crimp de fulminante para que no vuelen al joraca...Y lo laquean!
Que las balas militares por su menor capacidad interna, crimpeado excesivo, laqueado de puntas y cinturado de la misma punta tienen mucha mayor presion que una bala deportiva es un hecho conocido y aceptado por todo el mundo. Son ya cinco las uñas extractoras de Marlin y Mossberg que he fabricado nuevas porque se rompen y OH CASUALIDAD.... es con balas militares de FM.... por que no se rompen con las factory superformance que son mas "polenta"?
el que confunde ES USTED...
Saludos.Adrian...
- Agrimgaston
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Ya que resucitaron este tema, estuve leyendo:
https://saami.org/wp-content/uploads/20 ... g-Copy.pdf
https://www.shootingsoftware.com/ftp/psicuparticle2.pdf
https://diweb.hq.nato.int/naag/Public%2 ... %20RD1.pdf
NATO STANDARD AOP-2310 EDA V1
http://pdf.textfiles.com/manuals/MILITA ... l_1994.pdf
Y cada ves estoy mas convencido de que no hay diferencias dentro de las tolerancias admisibles,
Los 415 MPa del NATO son mas de 60.000 PSI (lo mismo que el .308w)
Lo que pude notar es que las normas NATO tiene tolerancias mucho menores que las SAAMI.
La NATO hace referencia a capacidades de carga que las SAAMI no (o al menos no encontré)
La única diferencia que encontré fuera de las tolerancias es un ángulo en el culote de la vaina.
Por lo que ví, puede haber municiones que cumplan con las 2 normas, ahora, si no vamos a los extremos de las tolerancias en menos en un caso y en mas en el otro se ven grandes diferencias...
Del ARMY AMMUNITION DATA SHEETS SMALL CALIBER AMMUNITION me llamó mucho la atención que para distintos pesos de puntas en 7,62 la presión y la velocidad es la misma... me da creer que el copiar y pegar estuvo presente.
Les pido si pueden aclararme que diferencias puntuales hay entre el 308w y el 7,62 NATO
https://saami.org/wp-content/uploads/20 ... g-Copy.pdf
https://www.shootingsoftware.com/ftp/psicuparticle2.pdf
https://diweb.hq.nato.int/naag/Public%2 ... %20RD1.pdf
NATO STANDARD AOP-2310 EDA V1
http://pdf.textfiles.com/manuals/MILITA ... l_1994.pdf
Y cada ves estoy mas convencido de que no hay diferencias dentro de las tolerancias admisibles,
Los 415 MPa del NATO son mas de 60.000 PSI (lo mismo que el .308w)
Lo que pude notar es que las normas NATO tiene tolerancias mucho menores que las SAAMI.
La NATO hace referencia a capacidades de carga que las SAAMI no (o al menos no encontré)
La única diferencia que encontré fuera de las tolerancias es un ángulo en el culote de la vaina.
Por lo que ví, puede haber municiones que cumplan con las 2 normas, ahora, si no vamos a los extremos de las tolerancias en menos en un caso y en mas en el otro se ven grandes diferencias...
Del ARMY AMMUNITION DATA SHEETS SMALL CALIBER AMMUNITION me llamó mucho la atención que para distintos pesos de puntas en 7,62 la presión y la velocidad es la misma... me da creer que el copiar y pegar estuvo presente.
Les pido si pueden aclararme que diferencias puntuales hay entre el 308w y el 7,62 NATO
Agrimgaston
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Ninguna. Son diferentes formas de especificar la misma municiónAgrimgaston escribió: ↑Mié Jul 28, 2021 3:47 pmLes pido si pueden aclararme que diferencias puntuales hay entre el 308w y el 7,62 NATO
www.cesbarosario.com.ar/download/News/1 ... 20NATO.pdf
De la misma forma, si comparas las especificaciones del 308 detalladas según SAAMI y según CIP, tambien vas a notar diferencias y eso se debe a diferentes formas de medición, sobre el mismo calibre. Incluso las formas y lugares donde se mide la presión de trabajo son diferentes entre las normas y para un mismo cartucho, cada una dará diferentes resultados.
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Muchas gracias CaaarloCaaarlo escribió: ↑Mié Jul 28, 2021 4:04 pmNinguna. Son diferentes formas de especificar la misma municiónAgrimgaston escribió: ↑Mié Jul 28, 2021 3:47 pmLes pido si pueden aclararme que diferencias puntuales hay entre el 308w y el 7,62 NATO
www.cesbarosario.com.ar/download/News/1 ... 20NATO.pdf
De la misma forma, si comparas las especificaciones del 308 detalladas según SAAMI y según CIP, tambien vas a notar diferencias y eso se debe a diferentes formas de medición, sobre el mismo calibre. Incluso las formas y lugares donde se mide la presión de trabajo son diferentes entre las normas y para un mismo cartucho, cada una dará diferentes resultados.
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Sonaste loco... No ves que no sabes nada?Caaarlo escribió: ↑Mié Jul 28, 2021 4:04 pmNinguna. Son diferentes formas de especificar la misma municiónAgrimgaston escribió: ↑Mié Jul 28, 2021 3:47 pmLes pido si pueden aclararme que diferencias puntuales hay entre el 308w y el 7,62 NATO
www.cesbarosario.com.ar/download/News/1 ... 20NATO.pdf
De la misma forma, si comparas las especificaciones del 308 detalladas según SAAMI y según CIP, tambien vas a notar diferencias y eso se debe a diferentes formas de medición, sobre el mismo calibre. Incluso las formas y lugares donde se mide la presión de trabajo son diferentes entre las normas y para un mismo cartucho, cada una dará diferentes resultados.
Como vas a escribir esas cosas no ves que confundis?=
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
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Re: pregunta 308 vs 7.62x51
Dicho sea de paso y no por revivir un posteo viejo pero si para aclarar un poco las cosas, aca solo conocemos en su gran mayoria las balas FM de uso militar, que tienen laton muy duro (no se si tan grueso porque las medidas de cuello dan la misma que en las balas factory 308, es muy poca la diferencia, que ahora no recuerdo pero cuando puedo las mido con el micrometro) y se clavan feo en las recamaras porque tienen excesiva presion, reitero, mas alla de lo que diga la normativa nato...
He probado, sin embargo, balas americanas FC que nada que ver, salen suaves en rifles deportivos y el tiro es mucho mas suave incluso al hombro que las FM
Se ve que hay fabricas que se pasan la normativa por las tarlipes... Por ejemplo recuerdo las CAVIM, que hasta se clavaban en los mauser con caño militar...
Se hablo de que el 308 tiene menor headspace que el 7,62... en realidad los fusiles de uso militar tienen recamara mas holgada, y mas vuelo libre en su garganta, porque son de uso militar... para evitar fallas y trabas, pero las recamaras son perfectas (como en la MAG, o FAL....) y armados en una accion a cerrojo se les puede dar el espacio de cabeza que uno quiera, si se quiere se puede dejar como un deportivo cualquiera 308, aunque no le veo sentido, se desaprovecharia la versatilidad de esos caños que escupen lo que le pongas
La realidad es que hasta los juegos de dies vienen marcados como "308-7,62x51" asi que son vainas compatibles con ambos "calibres..." cosa que no pasaria si fueran dos cosas diferentes
He probado, sin embargo, balas americanas FC que nada que ver, salen suaves en rifles deportivos y el tiro es mucho mas suave incluso al hombro que las FM
Se ve que hay fabricas que se pasan la normativa por las tarlipes... Por ejemplo recuerdo las CAVIM, que hasta se clavaban en los mauser con caño militar...
Se hablo de que el 308 tiene menor headspace que el 7,62... en realidad los fusiles de uso militar tienen recamara mas holgada, y mas vuelo libre en su garganta, porque son de uso militar... para evitar fallas y trabas, pero las recamaras son perfectas (como en la MAG, o FAL....) y armados en una accion a cerrojo se les puede dar el espacio de cabeza que uno quiera, si se quiere se puede dejar como un deportivo cualquiera 308, aunque no le veo sentido, se desaprovecharia la versatilidad de esos caños que escupen lo que le pongas
La realidad es que hasta los juegos de dies vienen marcados como "308-7,62x51" asi que son vainas compatibles con ambos "calibres..." cosa que no pasaria si fueran dos cosas diferentes
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