Carabina Ruger PC9. Precisión a 50 metros.

[nuevousuario]

Hola. Quería contarles que compré una Carabina Ruger PC 9 en 9x19 (la de caño largo.silueta rifle). La estuve probando siempre a 50 mts.con apoyo, en polígono, con miras abiertas (alza tipo Fal semiortóptica), y con cargas de A2 y de W231 puntas negras 124 MQ. La verdad esperaba mucho más de esta carabina, tal vez esperaba que agrupara "tipo rifle 22" a 50 metros. Siempre utilicé diana de Código 6 para pistola estandard (tamaño pelota de voley). De cada 5 tiros sólo entaban 2 a la diana. Agradeceré algún consejo o experiencia similar con esta carabina para mejorar la precisión a 50 m. Saludos cordiales...

[FoxM9]

Hola. Quería contarles que compré una Carabina Ruger PC 9 en 9x19 (la de caño largo.silueta rifle). La estuve probando siempre a 50 mts.con apoyo, en polígono, con miras abiertas (alza tipo Fal semiortóptica), y con cargas de A2 y de W231 puntas negras 124 MQ. La verdad esperaba mucho más de esta carabina, tal vez esperaba que agrupara "tipo rifle 22" a 50 metros. Siempre utilicé diana de Código 6 para pistola estandard (tamaño pelota de voley). De cada 5 tiros sólo entaban 2 a la diana. Agradeceré algún consejo o experiencia similar con esta carabina para mejorar la precisión a 50 m. Saludos cordiales...

Hola yo sólo la probé con una mira de 3 aumentos fija y agrupa mejor que yo. Pero tuve la experiencia de un amigo que con las miras de fábrica no logró hacerla agrupar, recién con una mira de punto rojo logró una agrupación decente. Yo trataría de regular las miras de fábrica o probar con una mira de aumentos o de punto rojo. Los comentarios de los grupos en Facebook son generalmente buenos en cuanto a la agrupación que logra esta carabina.

[nambu14]

Hola. Quería contarles que compré una Carabina Ruger PC 9 en 9x19 (la de caño largo.silueta rifle). La estuve probando siempre a 50 mts.con apoyo, en polígono, con miras abiertas (alza tipo Fal semiortóptica), y con cargas de A2 y de W231 puntas negras 124 MQ. La verdad esperaba mucho más de esta carabina, tal vez esperaba que agrupara "tipo rifle 22" a 50 metros. Siempre utilicé diana de Código 6 para pistola estandard (tamaño pelota de voley). De cada 5 tiros sólo entaban 2 a la diana. Agradeceré algún consejo o experiencia similar con esta carabina para mejorar la precisión a 50 m. Saludos cordiales...

Estimado, todas maneras estas carabinas de 9 mm no son para tiro y agrupación, son armas para tiro repetitivo y en un calibre mayor al .22 LR. El calibre no tiene condiciones balísticas para agrupación, más allá de una pistola

[GermanR]

Nunca vas a tener precision con esas puntas pedorras, la diferencia la vas a ver con encamisadas, polvora acorde y fulminante. pero los costos se disparan.
antes que me salten al cuello, las puntas MQ teflon vienen disparejas tanto en la misma bolsa como en diferentes lotes. en mi caso tengo unas 300 balas armadas con puntas MQ que solamente agrupan con una Browning HP de mi viejo, Bersa, Glock, CZ pegan de costado. (y eso que me prestaron una MKE sacada de la caja para ver si eran los cañones, parecia una escopeta el blanco). las puntas son las rojas.
Cobreadas andan, no son una magia pero andan.
La PC9 entraron en una epoca que fueron furor por que despues de una decada sin armas largas con cargador mayor al .22LR era como un salvo conducto al decreto y cuando entraron las PCC quedaron de lado.
Se puede hacer precision? si claramente, vi varios en el TFABA con equipos bien armados abrochando a 50 metros. pero era municion factory o recargas con puntas encamisadas, polvora FM y fulminantes SP.
Conseguite 10 tiros factory y hace la prueba.

[nambu14]

Dejemos de inventar la pólvora, el 9 parabellum no es un calibre de tiro. A 50 mts no pueder estar por encima de un un 30-30 disparado por palanquero. Ni el arma por concepción ,semi auto, ni el calibre son de tiro de precision

[GermanR]

Dejemos de inventar la pólvora, el 9 parabellum no es un calibre de tiro. A 50 mts no pueder estar por encima de un un 30-30 disparado por palanquero. Ni el arma por concepción ,semi auto, ni el calibre son de tiro de precision

Claramente no es un calibre para hacer precision ni nada por el estilo, eso no te lo discuto. pero poniendole unos mangos arriba pega y agrupa algo.

[HkSig45]

Hola. Quería contarles que compré una Carabina Ruger PC 9 en 9x19 (la de caño largo.silueta rifle). La estuve probando siempre a 50 mts.con apoyo, en polígono, con miras abiertas (alza tipo Fal semiortóptica), y con cargas de A2 y de W231 puntas negras 124 MQ. La verdad esperaba mucho más de esta carabina, tal vez esperaba que agrupara "tipo rifle 22" a 50 metros. Siempre utilicé diana de Código 6 para pistola estandard (tamaño pelota de voley). De cada 5 tiros sólo entaban 2 a la diana. Agradeceré algún consejo o experiencia similar con esta carabina para mejorar la precisión a 50 m. Saludos cordiales...

Estimado con esas puntas nunca va a lograr nada decente
No es culpa del arma, es la municion
Una factory o una recarga bien armada con puntas encamisadas o al menos con alguna cobreada más consistente y no debería salir de la diana de pistola a 50mts
Saludos

[nambu14]

Dejemos de inventar la pólvora, el 9 parabellum no es un calibre de tiro. A 50 mts no pueder estar por encima de un un 30-30 disparado por palanquero. Ni el arma por concepción ,semi auto, ni el calibre son de tiro de precision

Claramente no es un calibre para hacer precision ni nada por el estilo, eso no te lo discuto. pero poniendole unos mangos arriba pega y agrupa algo.

Así es amigo y por lo mismo que contas no requiere mucha customizacion, no vale la pena. Podría ser algo de disparadot

[EVC5]

[...]
Se puede hacer precision? si claramente, vi varios en el TFABA con equipos bien armados abrochando a 50 metros.
[...]

Hola GermanR, ¿a qué llamás "abrochar"?
Ese término no dice nada desde el punto de vista balístico. En Tiro se acierta o se falla, y se agrupa o se dispersa.

Cuando se quiere hablar de precisión, si es posible es conveniente expresarlo en puntajes, y cuando se quieren expresar agrupaciones hay que hacerlo con medidas (mm, pulgadas, MOA, etc.).
Lo que para algunos subjetivamente es "abrochar", para otros es una dispersión inaceptable.

[Caaarlo]

De cada 5 tiros sólo entaban 2 a la diana

Escribile a Jerry, el te va a saber decir la receta mágica

https://www.youtube.com/watch?v=jJ3XwizTqDw

[ringuin]

El rendimiento de ningun arma pasa por el bolsillo,sino por la calidad de la misma y la municion conque la alimentamos,de hecho para empezar a hablar de "agrupar" yo usaria balas factory,para no tener que dilucidar si mis recargas son buenas o malas,y en segundo termino deberias entender que el 9x19 no es un calibre de arma larga ni mucho menos de precision,es un calibre de arma corta llevado "por necesidad" a cumplir otra funcion distinta para la que fue creado,en fin..."a buen entendedor pocas palabras bastan",es mi opinion,suerte y cordiales saludos.

[GUSTAVOAR]

Hola, con las Ruger PCC 9mm, con las que tuve alguna experiencia en el TF ( 2, una caño largo y otra caño corto) tuvimos que ajustar los caños, que de fabrica vinieron flojos, en cuanto a precisión anduvieron en 1 1/2 - 2" con miras de punto y casi igual con las ortopticas de serie (según quien tire)
Conclusión: Revisar el ajuste del caño y la munición usada.
SAludos

[629classic]

Hola. Quería contarles que compré una Carabina Ruger PC 9 en 9x19 (la de caño largo.silueta rifle). La estuve probando siempre a 50 mts.con apoyo, en polígono, con miras abiertas (alza tipo Fal semiortóptica), y con cargas de A2 y de W231 puntas negras 124 MQ. La verdad esperaba mucho más de esta carabina, tal vez esperaba que agrupara "tipo rifle 22" a 50 metros. Siempre utilicé diana de Código 6 para pistola estandard (tamaño pelota de voley). De cada 5 tiros sólo entaban 2 a la diana. Agradeceré algún consejo o experiencia similar con esta carabina para mejorar la precisión a 50 m. Saludos cordiales...

Hola.
Las miras metálicas que vienen en la pc9 no son ortopticas.
Son lo que se llama ghost ring. Con eso no vas a tener precisión a 50m.
Ponele mínimo una de punto rojo de 2 moa o mejor una telescopica.

Saludos!

[carpintero87]

Yo tengo la pc9 y agupa bien hasta 25 metros, la recarga que uso es 4,2 de 231 y puntas mq de 124 cobreadas! Mas lejos solo tire a brazo alzado y pegué en todos los blancos, ahora la estoy usando en tp con una mira de punto rojo kanhles helia rd y pega igual pero mas rápido y cómodo.
Solo tire apoyando para regular la mira y nunca mas, es una muy buena carabina que no tiene ningún desperfecto ni traba, e visto en el tiro de otras marcas y tienen muchos problemas de alimentación. El consejo que te doy es que no esperes hacer super presión a distancias largas, si hasta 25, 30 metros, yo hice una carita feliz tirando a mano alzada a 25 metros y salió bien!
Saludos

[EVC5]

El rendimiento de ningun arma pasa por el bolsillo,sino por la calidad de la misma y la municion conque la alimentamos,de hecho para empezar a hablar de "agrupar" yo usaria balas factory,para no tener que dilucidar si mis recargas son buenas o malas,y en segundo termino deberias entender que el 9x19 no es un calibre de arma larga ni mucho menos de precision,es un calibre de arma corta llevado "por necesidad" a cumplir otra funcion distinta para la que fue creado,en fin..."a buen entendedor pocas palabras bastan",es mi opinion,suerte y cordiales saludos.

Estoy de acuerdo con vos.
La única recarga que supera a las factory, cuando está previamente estudiada y prolijamente hecha, es la que se usa para precisión con ciertos fusiles empleando componentes bien seleccionados.
La 9x19 es para armas de combate a corta distancia, no para francotirador a ninguna distancia, aunque ésta sea corta.

[nuevousuario]

Muchas gracias a todos por dar sus opiniones y contar su experiencia con la Ruger PC9 .....se agradece mucho.

[Gennadiy]

Nunca vas a tener precision con esas puntas pedorras, la diferencia la vas a ver con encamisadas, polvora acorde y fulminante. pero los costos se disparan.
antes que me salten al cuello, las puntas MQ teflon vienen disparejas tanto en la misma bolsa como en diferentes lotes. en mi caso tengo unas 300 balas armadas con puntas MQ que solamente agrupan con una Browning HP de mi viejo, Bersa, Glock, CZ pegan de costado. (y eso que me prestaron una MKE sacada de la caja para ver si eran los cañones, parecia una escopeta el blanco). las puntas son las rojas.
Cobreadas andan, no son una magia pero andan.
La PC9 entraron en una epoca que fueron furor por que despues de una decada sin armas largas con cargador mayor al .22LR era como un salvo conducto al decreto y cuando entraron las PCC quedaron de lado.
Se puede hacer precision? si claramente, vi varios en el TFABA con equipos bien armados abrochando a 50 metros. pero era municion factory o recargas con puntas encamisadas, polvora FM y fulminantes SP.
Conseguite 10 tiros factory y hace la prueba.

Las PCC en 9mm son bastante sensibles en cuanto a la munición, inclusive con factory.
Ya que la mencionó a la MKE. Tengo fotos que encontré por internet de agrupaciones de tiros con esta arma con varias marcas de munición.
Algunos lograron con la AP5 fullsize, caño de 8.9", agrupar 1 pulgada a 50 yardas y 2.8" a 100 yardas, ambas con Blazer 115 grains y usando una mira telescópica.
Otros lograron con la AP5 cortita (tipo MP5K) agrupar 0.9" a 25 yardas con American Eagle de 147 grains. Nada mal para un arma con 5-6" de cañón, pero con otras marcas es una escopeta.
La AP5, así como la MP5 en la que está basada, el cañón es flotante, ni este ni el guion tocan ni el guardamano ni el tubo de la manija de acerrojado.
Con las MKE en particular, cuando las ensamblan en fábrica usan una pieza cilíndrica para centrar el tubo de la manija de acerrojado y soldar el yugo por donde pasa el perno de retención del guardamano al tubo de la manija de acerrojado, pero se olvidan de sacar dicha pieza de ahí cuando luego instalan el tapón del guion. Dicha pieza no cumple ninguna función y potencialmente puede afectar negativamente la precisión.
Lo se la saqué y, de paso, revisé si el tubo de la manija de acerrojado estaba bien centrado o, al menos, que no toque el guion. Por suerte no lo toca.

Con respecto a la Ruger PC9. Probaría con munición Factory o recargas con mejores puntas y no escatimar en la carga de pólvora.
La mayoría de las municiones comerciales están pensadas para pistolas convencionales, no para carabinas ni subfusiles. Las carabinas y subfusiles son otra cosa.
En mi caso, solo probé mi AP5 con Magtech y Schotting Pogüer. Las SP tienden a pegar bajo, pero muchas veces agrupaban igual o mejor que las Magtech. Hasta ahora mi mejor hazaña fue darle en el centro a 25 metros a una esfera de papel de aluminio del tamaño de una naranja, con apoyo improvisado y con alza y guion. Ya le había retirado el pendorchito ese que mencioné arriba.
Con las Magtech, tendía a agrupar un poco a la derecha pese a que corregí el alza.
Fotos del dichoso pendorchito.


El arma tiene que verse así, el tubo no tiene que hacer contacto con el guion.

[GermánTRELEW]

https://youtu.be/QrwurNTyuXw

Pero.... lo cambio sistema de gatillo....

[GermánTRELEW]

https://youtu.be/BkMA9bmonSE

[Gennadiy]

https://youtu.be/QrwurNTyuXw

Pero.... lo cambio sistema de gatillo....

Muy buen video. Es sorprendente el poder de penetración del 9mm inclusive hasta 400 yardas. Traspasa dos tablones de pino sin problemas. Asumo que son balas encamisadas FMJ.
Por algo siempre sostengo que es una burrada que en Argentina se pene o nos hagan bardo por usar munición expansiva para uso defensivo o uso policial.

Creo que con todos esto, Nuevousuario puede estar más tranquilo. Indio usar flecha mala.

[carpintero87]

https://youtu.be/BkMA9bmonSE

Pega muy bien el loco!! Yo tengo el mismo modelo y con una mira de punto kahles rd, no me puedo quejar de la precisión anda muy bien para el calibre!

[nestorfull]

Hoy vi pegar una con cañon largo...2 pulgadas a 150m... me parecio una genialidad que pegue asi....no es mía...es de un muchacho socio del poligono... me dejo altamente sorprendido....tengo el blanco con migo

[EVC5]

Hola. Quería contarles que compré una Carabina Ruger PC 9 en 9x19 (la de caño largo.silueta rifle). La estuve probando siempre a 50 mts.con apoyo, en polígono, con miras abiertas (alza tipo Fal semiortóptica), y con cargas de A2 y de W231 puntas negras 124 MQ. La verdad esperaba mucho más de esta carabina, tal vez esperaba que agrupara "tipo rifle 22" a 50 metros. Siempre utilicé diana de Código 6 para pistola estandard (tamaño pelota de voley). De cada 5 tiros sólo entaban 2 a la diana. Agradeceré algún consejo o experiencia similar con esta carabina para mejorar la precisión a 50 m. Saludos cordiales...

Estimado, todas maneras estas carabinas de 9 mm no son para tiro y agrupación, son armas para tiro repetitivo y en un calibre mayor al .22 LR. El calibre no tiene condiciones balísticas para agrupación, más allá de una pistola

Exactamente, son para tiro repetitivo con mayores posibilidades de precisión que un arma de puño, pero de ninguna manera son armas para hacer tiros de precisión.

El concepto de esa aplicación para el 9x19 no es una idea novedosa. Uno de los antecesores del mismo es la pistola Mauser C-96 con el culatín que traía como funda para mejorar su precisión a más distancia; su alcance efectivo (en 9x19 mm) se consideraba de 150-200 m.
Por razones de balística interior (longitud de cañón, movimiento del bloque, etc.) era obviamente menos precisa que un Ruger PC9.
Pero también es importante la balística exterior (características del proyectil). Eso no significa que el proyectil 9x19 no tenga capacidad de hacer daño a más distancia.
https://youtube.com/watch?v=ZzqbJeDHK64&feature=share
Toda afirmación a favor de una gran precisión, debería venir acompañada de fotos de varios grupos de 3 a 5 tiros mostrando esa capacidad. Un solo como muestra no está excento de ser una casualidad.

[nambu14]

No creo que el tema de para más. Lo que no entiendo es por que? estas carabinas cuestan tanto, unos u$s 1800 o más si mecánicamente son un .22 cos esteroides, acá no hay sistema de gas ni nada, es una pistola grandota. Si entiendo su derivación a formas de TP y pensar que este diseño es el más barato de los que andan dando vueltas. Me da la impresión que el gusto de la poseción es que "salta" las condiciones del dto.
Como dato curioso, carabinas de este tenor venían en los 90, las Marlin Camp 9 y Camp 45 , no eran armas populares.

[EVC5]

No creo que el tema de para más. Lo que no entiendo es por que estas carabinas cuestan tanto, unos u$s 1800 o más si mecánicamente son un .22 con esteroides, acá no hay sistema de gas ni nada, es una pistola grandota.
[...]

Vos lo dijiste...
También me parece que su utilidad es para competir en TP, no le encuentro otra de elección.

[Gennadiy]

No creo que el tema de para más. Lo que no entiendo es por que? estas carabinas cuestan tanto, unos u$s 1800 o más si mecánicamente son un .22 cos esteroides, acá no hay sistema de gas ni nada, es una pistola grandota. Si entiendo su derivación a formas de TP y pensar que este diseño es el más barato de los que andan dando vueltas. Me da la impresión que el gusto de la poseción es que "salta" las condiciones del dto.
Como dato curioso, carabinas de este tenor venían en los 90, las Marlin Camp 9 y Camp 45 , no eran armas populares.

Si es por el precio, las Ruger en su país de origen, EEUU, tampoco son muy baratas. En precios oficiales, valen entre 780 y hasta 1000 dólares dependiendo el modelo. En EEUU, se puede conseguir un AR-15 por 1000 dólares.
Las CZ Scorpion EVO y las de PSA basadas en AK y AR, también andan a ese precio.

[nambu14]

No creo que el tema de para más. Lo que no entiendo es por que? estas carabinas cuestan tanto, unos u$s 1800 o más si mecánicamente son un .22 cos esteroides, acá no hay sistema de gas ni nada, es una pistola grandota. Si entiendo su derivación a formas de TP y pensar que este diseño es el más barato de los que andan dando vueltas. Me da la impresión que el gusto de la poseción es que "salta" las condiciones del dto.
Como dato curioso, carabinas de este tenor venían en los 90, las Marlin Camp 9 y Camp 45 , no eran armas populares.

Si es por el precio, las Ruger en su país de origen, EEUU, tampoco son muy baratas. En precios oficiales, valen entre 780 y hasta 1000 dólares dependiendo el modelo. En EEUU, se puede conseguir un AR-15 por 1000 dólares.
Las CZ Scorpion EVO y las de PSA basadas en AK y AR, también andan a ese precio.

Porsu, son modas y las modas cuestan valores exorbitantes

[EVC5]

Si es por el precio, las Ruger en su país de origen, EEUU, tampoco son muy baratas. En precios oficiales, valen entre 780 y hasta 1000 dólares dependiendo el modelo.
[...]

Vi el precio en USA a $780 USD.

Leí que el accionamiento del gatillo tiene "overtravel" mínimo con restablecimiento positivo, utilizando componentes de los Ruger 10/22 por ser muy eficientes.
https://ruger.com/products/pcCarbine/sp ... 19100.html

[lechucero]

No creo que el tema de para más. Lo que no entiendo es por que? estas carabinas cuestan tanto, unos u$s 1800 o más si mecánicamente son un .22 cos esteroides, acá no hay sistema de gas ni nada, es una pistola grandota. Si entiendo su derivación a formas de TP y pensar que este diseño es el más barato de los que andan dando vueltas. Me da la impresión que el gusto de la poseción es que "salta" las condiciones del dto.
Como dato curioso, carabinas de este tenor venían en los 90, las Marlin Camp 9 y Camp 45 , no eran armas populares.

coincido totalmente, no hay cosa mas desagradable que tirar con esos fierros, son hechas para tirar ráfagas y no se puede, son imprecisas, el gatillo es horrible, los aparatos de puntería idem, son carísimas, deberian venderse por chatarra, en fin, no se que le ven, saludos

[carpintero87]

No creo que el tema de para más. Lo que no entiendo es por que? estas carabinas cuestan tanto, unos u$s 1800 o más si mecánicamente son un .22 cos esteroides, acá no hay sistema de gas ni nada, es una pistola grandota. Si entiendo su derivación a formas de TP y pensar que este diseño es el más barato de los que andan dando vueltas. Me da la impresión que el gusto de la poseción es que "salta" las condiciones del dto.
Como dato curioso, carabinas de este tenor venían en los 90, las Marlin Camp 9 y Camp 45 , no eran armas populares.

coincido totalmente, no hay cosa mas desagradable que tirar con esos fierros, son hechas para tirar ráfagas y no se puede, son imprecisas, el gatillo es horrible, los aparatos de puntería idem, son carísimas, deberian venderse por chatarra, en fin, no se que le ven, saludos

Hola maestro vos tenes una carabina de estas? Porque me parece que le estas errando mal! Estas armas estan hechas para hacer tiro dinámico y nada mas! Ni son feas ni tampoco son una bosta, al contrario es un arma excelente que no posee ningún tipo de fallas, esta construida con muy buenos materiales! Anda sin ningún inconveniente con cualquier municion de cualquier marca y recarga, la mia pega bien! No es para hacer precisión a 150 metros para eso es un fusil! Si tenes la posibilidad de tirar con una vas a ver como cambia tu concepto! Saludos