A19 Lote 86, cal 300 wm

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TrUmAn
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A19 Lote 86, cal 300 wm

Mensaje por TrUmAn » Vie Ene 27, 2023 4:26 am

Estimados, siguiendo con el post del lote 85, como vienen esas pruebas para el lote 86?

Siempre usando puntas de 180 grains, por el momento la variacion que tuve para mantener la vel aprox 2950 fps entre los lotes fue esta:

* A19 Lote 84, 80 grains
* A19 Lote 85, 78 grains
* A19 Lote 86, ? grains

Lote 86 alguno ya anduvo haciendo pruebas?

Y tengo entendido que ya hay lote 87 dando vueltas? Los de FM deberian imprimirle en cada lote una leyenda que diga "equivalente a XX grains del lote anterior"....
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Marcos-45
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Re: A19 Lote 86, cal 300 wm

Mensaje por Marcos-45 » Vie Ene 27, 2023 6:53 am

Hola Estreban, yo creeria que te va a andar con 77 gn
No hay tanta diferencia o al menos yo no la noto, con el 85
No se.... si sera bueno o malo che! Quien sabe, yo solo la uso en el 308... pero la de lote 84 que tenia se la cambie a Marcelo por 86
Asi qe mas vale que me ande jajaja
Como dije antes, 2 gn no son tanta diferencia en 80... ponele que con el 86 tengas un gn menos .... tampocoes diferencia!
Lo que si vi, es que te complica menos si la polvora es un poco mas rapida
Aparte de que podes sacar mas velocidad! Todos aman la R22 en el 300... o la IMR 4350... por ejemplo... Si la A19 llegara a esas velocidades de quemado y carga, por que seria necesariamente "malo" eso?
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: A19 Lote 86, cal 300 wm

Mensaje por CAF » Vie Ene 27, 2023 8:38 am

Hola,

Este fin de semana probaré el lote 87 en el 30-06. Ya les contaré.

Saludos

CAF
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Re: A19 Lote 86, cal 300 wm

Mensaje por PAOLTRONI » Sab Ene 28, 2023 12:09 am

TrUmAn escribió:
Vie Ene 27, 2023 4:26 am
Estimados, siguiendo con el post del lote 85, como vienen esas pruebas para el lote 86?

Siempre usando puntas de 180 grains, por el momento la variacion que tuve para mantener la vel aprox 2950 fps entre los lotes fue esta:

* A19 Lote 84, 80 grains
* A19 Lote 85, 78 grains
* A19 Lote 86, ? grains

Lote 86 alguno ya anduvo haciendo pruebas?

Y tengo entendido que ya hay lote 87 dando vueltas? Los de FM deberian imprimirle en cada lote una leyenda que diga "equivalente a XX grains del lote anterior"....
Lote 86 76.8 grains 4% menos de la carga de lote 84
CAF
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Re: A19 Lote 86, cal 300 wm

Mensaje por CAF » Dom Ene 29, 2023 3:10 pm

Hola,

Hoy probé 4 tiros de 30-06 con A19 lote 87.
Después paso la foto de los datos y del blanco.
Datos:
Rifle FN Belga. Caño original de 60 cm= 23,6" y fracción.
Vainas Remington de 1 disparo previo
Fulminantes CCI 200
62 gr de A19 L87. Llena la vaina dejando libre sólo 1/3 del cuello. Se comprime sin inconvenientes y luego de 2 horas no varía el OAL.
Punta Nosler Partition Protected Point 180 gr. Use esta para las pruebas porque las NP de cualquier tipo, a igualdad de factores levantan algo más de presión.
OAL 81,5 mm. VL de 0,5 mm.
Resultados de ésos 4 tiros
2635 p/s
2646 p/s
2650 p/s
2636 p/s
La agrupación fue más que buena a 100 m. Hubo dispersión horizontal por problemas de apoyos en el banco.
La expansión de la cabeza sólida de las vainas fue = 0

Conculyo que:
La velocidad es similar a la de cartuchos de fábrica standard.
Casi 200 p/s más que con las pruebas que hice con el lote 85. Claro que las puntas era otras.
La presión es normal. Los cuellos no salen tiznados.
62 grs es lo máximo que puedo meter en estas vainas, tirandola con un tubo de 40 cm, para una compresión aceptable.
Si no se dispone de otra pólvora, estén lote de A19 es más que aceptable para esos componentes EN MI RIFLE.
La próxima prueba la hago con Nosler P de 200 gr.
Creo que para estas puntas de 180-200 y 220 gr en el 30-06, LA MEJOR PÓLVORA ES LA R22.

Saludos!

CAF

.
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Re: A19 Lote 86, cal 300 wm

Mensaje por Marcos-45 » Dom Ene 29, 2023 7:14 pm

Caf, esa velocidad con puntas de 180 gn es excelente!!!
Te digo algo, tengo amigos que siempre hablan maravillas de otras polvoras, pero cuando medimos en el crony, estan en 2600... (:C)
Es muy buena laprueba gracias por compartirla!
Se nota que sigue variando la velocidad de quemado che... (:L)
Menos mal que para lo que la uso, ya tengo varios cuñetes
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: A19 Lote 86, cal 300 wm

Mensaje por CAF » Dom Ene 29, 2023 9:53 pm

Hola Marcos,

En base a estos 4 tiros, puedo decir que es bastante más rápida que el L85 que había probado. De todos modos, hay que comprimir demasiado para mi gusto.
En MI experiencia, para el el 30-06 con puntas de 180 gr para arriba, si se está en busca de la máxima velocidad con presiones seguras, no hay con qué darle a la R22!
Para 180 gr exclusivamente van fantásticas, además, todas las 4350, IMR o Hodgdon 4831, y la R19. Con cualquiera de estas tres se llega, sin ningún problema a 2800 p/s como cargas seguras en un caño de 60 cm.

Saludos!

CAF
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Re: A19 Lote 86, cal 300 wm

Mensaje por 300 magnum » Dom Ene 29, 2023 11:12 pm

CAF escribió:
Dom Ene 29, 2023 9:53 pm
Hola Marcos,

En base a estos 4 tiros, puedo decir que es bastante más rápida que el L85 que había probado. De todos modos, hay que comprimir demasiado para mi gusto.
En MI experiencia, para el el 30-06 con puntas de 180 gr para arriba, si se está en busca de la máxima velocidad con presiones seguras, no hay con qué darle a la R22!
Para 180 gr exclusivamente van fantásticas, además, todas las 4350, IMR o Hodgdon 4831, y la R19. Con cualquiera de estas tres se llega, sin ningún problema a 2800 p/s como cargas seguras en un caño de 60 cm.

Saludos!

CAF


Hola CAF , recargo desde hace muchos años el 30-06 con R19 y R15 pero con 165grains y de R19 no logro meterle mas de 61grains ... Cuanto de R22 se necesita para sacar esos 2800FPS con 180grains ?
Saludos.


Marcelo.
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Re: A19 Lote 86, cal 300 wm

Mensaje por El Tuti » Dom Ene 29, 2023 11:27 pm

Hola.
Paso mi experiencia con mi Sauer 202 300wm:
A19 lote 86:
Punta Hornady SP 180 grs, fulmi SP LRM. OAL de manual.
75 grs: 2958-2968-2972
76 grs: 3007-2984-3002
77 grs: 3055-3034-3029
78 grs:3097-3098-3095
Por velocidad y agrup me 76 grains.
Todas agruparon en una MOA o poco menos en la de 76 Grs.

Yo usaba Lote 84 con 81 grains par lograr 3000 pies
Con Lote 86, tengo que bajar a 76.
Las pruebas las hice en diciembre, y he seguido tirando con los 76, manteniendo mismos resultados.
Y he hecho vario tiros en distintos días a 300, 400 y 500 mts con muy buenas agrupaciones.

Siempre tirando con 30 grados o más.
Saludos,
El Tuti
Si las palabras empujan...los ejemplos arrastran!
alejo
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Re: A19 Lote 86, cal 300 wm

Mensaje por alejo » Dom Ene 29, 2023 11:33 pm

El Tuti escribió:
Dom Ene 29, 2023 11:27 pm
Hola.
Paso mi experiencia con mi Sauer 202 300wm:
A19 lote 86:
Punta Hornady SP 180 grs, fulmi SP LRM. OAL de manual.
75 grs: 2958-2968-2972
76 grs: 3007-2984-3002
77 grs: 3055-3034-3029
78 grs:3097-3098-3095
Por velocidad y agrup me 76 grains.
Todas agruparon en una MOA o poco menos en la de 76 Grs.

Yo usaba Lote 84 con 81 grains par lograr 3000 pies
Con Lote 86, tengo que bajar a 76.
Las pruebas las hice en diciembre, y he seguido tirando con los 76, manteniendo mismos resultados.
Y he hecho vario tiros en distintos días a 300, 400 y 500 mts con muy buenas agrupaciones.

Siempre tirando con 30 grados o más.
Saludos,
El Tuti



Que buenos datos Tuti , este lote es lo más parecido a la r22 . Saludos
…bol~#!@ , no lleva tilde , pero se acentúa con el paso de los Años . No tengo ninguna duda.
CAF
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Re: A19 Lote 86, cal 300 wm

Mensaje por CAF » Lun Ene 30, 2023 12:33 am

Hola 300,

Si tiras la pólvora con un drop tube entran perfectamente hasta 63 gr de R22, quedando apenas por sobre la unión hombro-cuello. La carga es levemente comprimida, como prefiero. En realidad el tamaño del grano de la R22 y la R19 son idénticos.

Para 180 gr a 2800 p/s, desde la pólvora más rápida a más lenta, con vainas Remington en MI rifle con caño de 60 cm:
4350 57,5 gr a 58 gr dependiendo de la punta.
R19 59 a 60 gr también según punta
R22 62 a 63 gr ídem

Son cargas máximas seguras en MI RIFLE y componentes.

Saludos

CAF
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Re: A19 Lote 86, cal 300 wm

Mensaje por CAF » Lun Ene 30, 2023 12:38 am

Otra conclusión que saco, RESPECTO A LA A19 Lote 87 EN MI 30-06, es que no se parece a la R22. Quizás en los 300 sea más parecida. O un intermedio entre la R22 y la R25.
Aunque los parecidos son relativos ya que las Reloder son de doble base mientras que la A19 es una tradicional de simple base como las clásicas 4350, 4831 y similares.

Saludos

CAF
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Re: A19 Lote 86, cal 300 wm

Mensaje por 300 magnum » Lun Ene 30, 2023 1:48 am

CAF escribió:
Lun Ene 30, 2023 12:33 am
Hola 300,

Si tiras la pólvora con un drop tube entran perfectamente hasta 63 gr de R22, quedando apenas por sobre la unión hombro-cuello. La carga es levemente comprimida, como prefiero. En realidad el tamaño del grano de la R22 y la R19 son idénticos.

Para 180 gr a 2800 p/s, desde la pólvora más rápida a más lenta, con vainas Remington en MI rifle con caño de 60 cm:
4350 57,5 gr a 58 gr dependiendo de la punta.
R19 59 a 60 gr también según punta
R22 62 a 63 gr ídem

Son cargas máximas seguras en MI RIFLE y componentes.

Saludos

CAF



Muchas gracias CAF , vere si logro meter esa cantidad , 2800FPS con 180grains es un tiraso .
Saludos.


Marcelo.
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Re: A19 Lote 86, cal 300 wm

Mensaje por TrUmAn » Lun Ene 30, 2023 4:44 am

Excelente. Gracias Charly Poltroni, CAF, Tuti y a los demas colegas. Muy buena data.

Que variacion entre lote y lote....en fin, por lo menos ya tenemos un pto de arranque parametrizado.

A19, Lote 86, cal 300 wm, puntas 180 grains, 76 grains. Y de ahi a proceder al afinado.
CAF
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Re: A19 Lote 86, cal 300 wm

Mensaje por CAF » Lun Ene 30, 2023 7:22 am

Hola y buenos días!

Respecto a los 2800 p/s con 180 gr en el 30-06, es una velocidad publicada en muchos, si no casi todos, con cargas máximas seguras, algunos con una pólvora, otros con otra y con variadas puntas.
Es de hacer notar que el 30-06 está estandarizado con una presión máxima de 60.000 psi, por debajo del 308 Win, 270 Win, etc. Es decir esos 2800 p/s de los manuales no pasan de esa presión.
Asimismo, en algunos manuales y publicaciones serias, las velocidades máximas SEGURAS son más altas que esos 2800 p/s.

Saludos

CAF
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